ο κουφος φιλαρακι δεν παιζει να ειναι γιατι εκανε αρθροσκοπηση στο γονατο και θα ξανα προπονηθει αρχες ιουλιου

ο μπραμος παιζει σε μεγαλη ομαδα η' ο μαυροειδης η' ο ξανθοπουλος? μηπως ο βεργινης εχει περασει απο παο?εκτος αν ηταν μικρη ομαδα.ο βασιλειαδης εχει αποδειξει οτι δενκανει για την εθνικη.δεν παιζει καθολου αμυνα,ουτε καν σαν τον καλαθη.ενας σουτερ που δεν ειναι παντα στην μερα του αρα δεν ειναι σουτερ.τι σχεση εχει ο μαντζαρης με τον καλαθη?ο καλαθης ειναι πλειμεικερ και ο μαντζαρης καθαρος γκαρντ.

Eιναι εμφανες οτι οι γνωσεις σου για το μπασκετ δεν ειναι το δυνατο σου σημειο...

Ο Βασιλειάδης έχει παίξει στον Ολυμπιακό και στη Μάλαγα(όχι όμως ιδιαίτερα επιτυχημένα)! Πέρσι με τη Μπιλμπάο Μαυροειδης και Βασιλειάδης ήταν στον τελικό της ACB φέτος ήταν στους 8 της Ευρωλίγκα! Και ήταν πολύ καλοί σε κρίσιμα παιχνίδια! Έπαιξαν και πέρσι Ευρωμπάσκετ! Μπορείς να μου πεις τα λεπτα συμμετοχής του Βεργίνη με τον Παο στην Ευρωλίγκα;

Δεν νομίζω ότι προσωπικές διαμάχες και χαρακτηρισμοί εκατέρωθεν βοηθούν στην συζήτηση. Μπορείτε να διαφωνείτε όσο θέλετε αλλά με πιο κόσμιο τρόπο...

Στην επόμενη προσωπική επίθεση που αντιτίθεται στους κανονισμούς του φόρουμ, θα υπάρξουν οι προβλεπομενες ποινές...

Καλησπέρα σας,
Θα γράψω και εγω μια πιθανή 17αδα:
1.Ζήσης,Καλάθης,Μάντζαρη,Σλούκας,Ξανθόπουλο
ς
2.Σπανούλης,Βασιλειάδης,Μπράμος
3.Παπανικολάου,Καϊμακογλου,Περπέρογλου
4.Φώτσης,Πρίντεζης,Μαυροκεφαλίδης
5.Μπορούσης,Σχορτσιανίτης,Βουγιούκας,Μαυρο�
�ιδής.

Οι παραπάνω επιλογές έγιναν με βάση ορισμένα κριτήρια και δεδομένα.1ον)Η απουσία του Κουφού δυστυχώς είναι πολύ μεγάλη.Πέρυσι είχε πρωταγωνιστικό ρόλο και ανταποκρίθηκε εξαιρετικά δείχνοντας οτι το μέλλον του ανήκει. 2ον)Η πιθανή? απουσία του Σχορτσιανίτη λόγω εγχείρισης θα είναι πλήγμα μετά και από αυτή του Κουφού, 3ον)Τι θα γίνει φέτος με τον Μαυροκεφαλίδη ο οποίος είχε μια καλή χρονιά στην Σπαρτακ, 4ον)ο Ξανθόπουλος πιστεύω θα είναι στην προεπιλογή για τον λόγο του ότι ο Ζούρος τον εμπιστεύεται και ήταν και πέρυσι στην 12αδα, 4ον)ο Βασιλειάδης δεν μπορεί να λείπει από την Εθνική και ας μην ήταν τόσο καλός στην πρώτη του χρονιά μιας και φέτος ήταν εξαιρετικός και ήταν μάλιστα από τους βασικούς υποψηφίους στη θέση του για να βγεί στην καλύτερη 5αδα της ACB, 5ον) Δεν υπάρχει περίπτωση να μην πάρει τον Καλάθη όπως και να το κάνουμε παρά το πολύ ασχημο ντεφορμάρισμα του, είναι και αυτός ένα πολύ μεγάλο κεφάλαιο για την Εθνική, 6ον)Καϊμακόγλου,Πρίντεζης, Παπανικολάου παίζουν τρομερά όλη την χρονιά ενώ και ο Περπέρογλου παρά τον πολύ σοβαρο τραυματισμό του είναι πολύ καλός και βάζει σε πολλές σκέψεις τον προπονητή για τις θέσεις των φόργουορντ, αν σκεφτεί κανείς πως ξέχωρα από το φετινό ξεπέταγμα του Παπανικολάου ο οποίος πραγματικά έχει όλα τα εχέγγυα να πρωταγωνιστήσει, ο Περπέρογλου βρίσκεται στον Παναθηναϊκό του Ομπράντοβιτς 5 χρόνια τωρα και είναι σημαντικότατο γρανάζι,7ον)στο μπάσκετ ευτυχώς έχουμε πληθώρα παικτών που μπορούν να σταθούν σε υψηλό επίπεδο και δεν βγάζω έξω ούτε αυτούς που θεωρούνται βετεράνοι,μικροί ή παίζουν σε μικρές ομάδες.Με σωστή δουλειά όλοι μπορούν να παίξουν στην Εθνική.Ας ευχηθούμε το καλύτερο για την ομάδα μας και με λιγότερους τραυματισμούς.

αφου το λες εσυ τοτε ειναι προτερημα




τα επιχειρηματα σου αναιρουν αυτα που λες.ο βασιλειαδης μου λες οτι καποτε δεν επαιξε ιδιαιτερα επιτυχημενα.κιομως καλεστηκε μετα στην εθνικη που την μια φορα κοπηκε και την αλλη απαγοητευσε.γιατι να μην δοκιμαστει και ο βεργινης το ιδιο?
ουτε το επιχειρημα οτι παιζουν ευρωλιγκα και ο βεργινης δεν παιζει ειναι σωστο.τοσοι και τοσοι παιζουν ευρωλιγκα ,ολοι παιζουν εθνικη?επισης αν ο αρης εβγαινε ευρωλιγκα τοτε θα αξιζε να παιξει?
δλδ μονο παικτες που παιζουν σε μεγαλες ομαδες η' ευρωλιγκα πρεπει να εχουν το δικαιωμα να παιζουν στην εθνικη?
εγω αυτο που ξερω ειναι οτι ο βασιλειαδης ειναι παιχταρας στις ομαδες του και στην εθνικη πατατα.δεν εχει καλη ψυχολογια στην εθνικη και φανηκε οσες φορες του δοθηκε η ευκαιρια.
για τον μαυροειδη δεν μπαινω καν στον κοπο να μιλησω.

Δεν υπάρχει κάποια σταθερά για τις επιλογές των παιχτών της Εθνικής, άλλες φορές κάποιοι επιλέγονται de facto (βλ. Σπανούλης, Φώτσης, Μπουρούσης) γιατί ξέρεις ότι είναι οι καλύτεροι που διαθέτεις για τις θέσεις αυτές, άλλες φορές κάποιοι επιλέγονται λόγω εξαιρετικής σεζόν (βλ. Βασιλειάδης) και άλλες φορές κάποιοι επιλέγονται σαν συμπλήρωμα (βλ. Ξανθόπουλος).
Κάθε χρονιά ο προπονητής πρέπει να βάλει κάτω τι διαθέσιμους παίχτες έχει, πόσοι είναι τραυματίες, πόσοι δεν θέλουν για τον α ή β λόγο να συμμετέχουν, πόσοι είναι ντεφορμέ και πάει λέγοντας. Αν εξαιρέσεις αυτούς που επιλέγονται de facto, οι υπόλοιποι πρέπει να πείσουν ότι αξίζουν, πράγμα που συμβαίνει στην προετοιμασία.Πρόχειρα μια 12αδα που μου έρχεται στο μυαλό:

1. Καλάθης, Ζήσης, Σλούκας
2. Σπανούλης, Βασιλειάδης
3. Παπανικολάου, Μπράμος
4. Πρίντεζης, Φώτσης
5. Μπουρούσης, Βουγιούκας

Αφήνω την 12η θέση κενή γιατί δεν μπορώ να αποφασίσω αν συμφέρει να μπει ο Καιμακόγλου στο "4" (που έκανε φοβερή χρονιά) ή κάποιος στο "5" (Μαυροειδής ?) ώστε να μην κατέβουμε μόνο με δυο σέντερ. Επιπλέον δεν γνωρίζουμε τι μέλλει γενέσθαι με Σχορτσιανίτη και Μαυροκέφαλο και αν υπάρχει περίπτωση κάποιος από αυτούς να συμμετέχει.
Αποκλείω Τσαρτσαρή λόγω πτωτικής απόδοσης, αποκλείω Περπέρογλου γιατί ο Μπράμος έρχεται από φορμαρισμένη χρονιά, προτιμώ σαν τρίτο point τον Σλούκα γιατί οργανωτικά και εκτελεστικά είναι καλύτερος από Μάντζαρη/ Ξανθόπουλο.

δεν καταλαβαινω γιατι μερικοι εδω μεσα μολις ακουνε μια γνωμη που δεν τους αρεσει επιτιθονται με υφακι?
δεν μπορουν να διαφωνησουν πολιτισμενα?
δεν νομιζω οτι βγαινει κατι με την επομενη και την επομενη.αφου το λεει ο κανονισμος πριν μπει και το αποδεχεται,πρεπει να το γνωριζει.αρα πρεπει να τιμωρειται αμεσα.αν απαντησω ενω εχω θιγει ,ενω περιμενω την καθυστερημενη ενεργοποιηση σας, τοτε τιμωρειται και εμενα.αφου παρακολουθειτε και παρεμβαινετε τοσο γρηγορα για να προειδοποιησετε, τιμωρειστε για να προλαβετε την αντιδραση μου που θα ειναι στο ιδιο υφος.
δεν ειναι λυση η λιστα αγνοησης.γιατι σε λιγο δεν θα υπαρχει φορουμ.

To προβλημα σου ειναι οτι γραφεις πραγματα που αντικειμενικα δεν ισχυουν,μπορω να αποδειξω με αριθμους πως αυτα που λες ειναι εκτος τοπου και χρονου.Οσο για τον βεργινη το αφηνω ασχολιαστο και δειχνει ποσο σοβαρα πρεπει να παιρνει
καποιος τις αποψεις σου...

επιτελους και καποιος που ξερει και μιλαει σωστα.συγχαρητηρια φιλε μου.οσον αφορα την γνωμη σου για το οτι δεν πρεπει να κατεβουμε μονο με 2 σεντερ,πιστευω οτι μπορουμε να καλυψουμε αυτο κενο ανετα γιατι ολοι οι παικτες στο 3- 4 ειναι ικανοι αμυντικοι,ριμπαουντερ και επιθετικοι.καιμακογλου,πριντεζης,φωτσης,πα
πανικολαου.φαινεται αυτο και στις ομαδες τους φετος που ουσιαστικα παιζουν χωρις καθαρο πενταρι .θα ειμαστε και πιο γρηγοροι ετσι.το μπασκετ ετσι παιζεται σημερα με περισοτερα σμολ φοργουορντ και ενα ψηλο σεντερ για τις δυσκολες στατικες επιθεσεις.ψηλη γκαρομαδα οπως ο ολυμπιακος που βασιστηκε κυριως σαυτους και πηρε το τροπαιο.μοντερνο μπασκετ που αν το παιξεις σωστα σπας καθε αμυνα.

To θέμα είναι ότι στην περίπτωση αυτή, πλην Μπουρούση δεν υπάρχει άλλο φόβητρο στην ρακέτα. Ο Ολυμπιακός παίζει το μπάσκετ που παίζει γιατί έχει ως επί το πλείστον άτεχνους ψηλούς που όμως αν κατεβαίναν στο UFC τους έδερναν όλους χαλαρά (εκτός από τον Anderson Silva, κανείς δεν δέρνει τον Anderson Silva )
Θέλω να πω ότι αν οι ψηλοί δεν ρίχνουν ξύλο με το κιλό, αν δεν καταπίνουν τα ριμπάουντ, δεν μπορεί μια ομάδα να παίξει τέτοιου είδους μπάσκετ. Και αυτή την στιγμή η Εθνική δεν διαθέτει τέτοιους ψηλούς. Γι' αυτό ίσως να χρειαζόταν ένα ακόνη 5αρι, κυρίως για μπακ απ αν κάτι πάει στραβά. Από την άλλη, δεν μου πάει καρδιά να αφήσω εκτός τον τίμιο αγωνιστή Καιμάκ, δεν ξέρω μπερδεύτηκα !

ασε εξω το σλουκα και παρε καιμακ και μαυροειδη
ετσι κι αλλιως ειμαστε πληρεις στα γκαρντ
με παπανικολαου,καιμακογλου,φωτση,πριντεζη
θα ειμαστε η πιο πληρεις ομαδα στα φοργουορντ μετα την USA

O Mαυροειδής είναι λύση ανάγκης αφού υπάρχουν οι απώλειες Κουφού και Σόφο. Ξαναλέω στη Μπιλμπάο ο Βασιλειάδης είναι πάρα πολύκαλός. Δεν μπορώ να συγκρίνω έναν παίκτη που ήταν βασικός(και πολύ καλός) σε ομάδα που πήγε στους 8 της Ευρωλίγκας και τελικο ΑCB! Ο Βεργίνης που έχει αξιολόγης 4.3 στην Α1 θα πρέπει να πάρει τη θέση σπανούλη, ζηση, καλάθη, μάντζαρη ή Βασιλειάδη; Αυτά είναι επιστημονική φαντασία!!

το θεμα φιλε μου ειναι οτι οποια και εαν ειναι η αποψη μου θα επρεπε να ειναι σεβαστη.και σεβαστη σημαινει οτι μπορεις να την δεχτεις η' οχι,αυτο που σιγουρα δεν σημαινει ειναι να την κοροιδευεις και μαλιστα με εναν τροπο ουρακοταγκου αρχηγου της ζουγκλας,οπου θα επρεπε ολοι να συμφωνουν οτι εχεις τις πιο σοβαρες αποψεις.ο οπαδικος τροπος που γραφεις δειχνει και ποσο σοβαρος εισαι....



φιλε δεν χρειαζεται να μπερδευεσαι καθολου. συμφωνω μαζι σου οτι χρειαζονται ψηλοι.να διευκρινισουμε ομως τι ειναι ψηλοι σημερα στο μπασκετ.ο χαινς που επαιζε σαν 4-5 στο φαιναλ φορ ειναι μολις 1.98.υπαρχει και σχετικος αυτοσαρκασμος για το υψος του στην σελιδα του ολυμπιακου και του ιδιου.ο ντορσει ειναι μολις 2.03.αναφερω αυτους τους 2 γιατι οι αλλοι δυο ψηλοι στα 2.10 ο ενας λαζος δεν επαιζε και ο αλλος ο σκοπιανος εριχνε τριποντα!!!
συνεπως ο ολυμπιακος πηρε το φαιναλ φορ με σεντερ τον 1.97 χαινς και τον 2.03 ντορσει.αρα τα ριμαπουντ τα μαζευαν αυτοι οι δυο συν τον 2.02 πριντεζη και τον 2.03 παπανικολαου.
τα λεω αυτα γιατι μερικοι εχουν μεινει ακομα στο μπασκετ που παιζοταν κλασσικα την δεκαετια του '80.ο ψηλος ,οι γκαρντ,ο πλειμεικερ και το 3αρι-4αρι.δεν υπαρχουν αυτα πια.το μπασκετ εδω και χρονια ειναι ολ αραουντ.τα ριμπαουντ και οι αμυνες ειναι θεματα διαθεσης,αντιληψης και γυμνασμενων -δυνατων παικτων.οχι υψους.ο ροντμαν ηταν ο κορυφαιος ριμπαουντερ ολω των εποχων ,ειναι μολις 1.98.
ο ολυμπιακος ειναι το πιο φρεσκο παραδειγμα που υπαρχει.σημερα ενας παικτης κοντα στα 2.00 μετρα κανει πολλες δουλειες.εχουμε τον φωτση που ειναι πολυ καλος σαυτο,τον καιμακογλου,τον πριντεζη οι οποιοι για οσους ξεχνουν ετσι εβγαζαν το ψωμι τους οταν ξεκινησαν να παιζουν, ριμπαουντ και καρφωματα.μετα μαθανε και τα υπολοιπα.επισης και ο παπανικο ειναι μεσα στα ριμπαουντ.δλδ ενας παικτης βαρυς οπως ο βουγιουκας που δεν εχει την σπιρταδα πιστευεις οτι μπορει να παρει ριμπαουντ πιο ευκολα απο αυτους ?οχι.ακομα και στην επιθεση το να εχεις αυτα τα υψη απεναντι σε θηρια δεν ειναι απαραιτητα μειονεκτημα. γιατι τραβας εξω τον ψηλο ,τον παιζεις στα ποδια και κανεις μπασιμο και παιρνεις ενα φαουλ η' σουταρεις απεξω και ανοιγεις τραβοντας τον ψηλο εξω απο την ρακετα και παιζουν οι υπολοιποι.
παρε παραδειγμα στο τελευταιο ντερμπι.ακουσα απορια γιατι ο περπερογλου επιασε τον αντιτς για λιγο.μα τον αναγκασε να μην μπει μεσα στην ρακετα με τα γρηγορα ποδια του και οποτε το προσπαθησε τον ωθησε να κανει λαθος (βηματα η' να δωσει κακη πασα).δυστυχως εδω βλεπουμε τους παικτες σαν μοναδες και οχι σαν τακτικη του τι μπασκετ πρεπει να παιξουμε.αυτην την στιγμη μια ομαδα με 2 σουπερ γκαρντ στην αμερικη και εναν φοργουορντ(δεν ειναι κλασσικο βαρυ 5αρι), οι χιτ ,πανε για πρωταθλημα.
τωρα αν θελουμε ομαδα για να χτυπησουμε την αμερικη ε τοτε μαλλον δεν ξαναγινονται θαυματα και σκεφτομαστε λαθος.
αν και τοτε παλι περισοτερες πιθανοτητες εχουμε με καιμακογλου παρα με μαυροειδη.



μαλλον δεν διαβασες το προηγουμενο ποστ μου,οπου εξηγω τις παραμετρους που επιλεγεται καποιος στην εθνικη και σιγουρα δεν ειναι παντα το τεντεξ.εγω δεν μιλησα να παρει την θεση κανενος αλλου εκτος απο του σπανουλη που αν και παραδεχομαι οτι δεν μπορεις να τον αφησεις εξω(θα πρεπει να τον τιμησεις για την προσφορα του και να τον δεχτεις να παιζει οσα χρονια θελει) ,για μενα ειναι θεμα συναρμολογησης μιας νεας ομαδας.επισης θα μπορουσε να παρει την θεση του βασιλειαδη που οπως εγραψα στο προηγουμενο ποστ μου ,που δεν διαβασες δεν αποδιδει στην εθνικη ΠΟΤΕ αυτο που και εγω παραδεχτηκα οτι βγαζει στις ομαδες που παιζει.
οσο για το αν αυτα που λεω ανηκουν στην επιστημονικη φαντασια ,τοτε γιατι συνεχιζεις εσυ και αλλος ενας και μου απαντατε με τοση θερμη και ασχολειστε μαζι μου?

Kαλα αυτο με το Βεργινη ομολογω μου εφτιαξε τη μερα,γελασα αρκετα....
Με εχει προβληματισει πολυ το ροστερ της εθνικης...Λογικα οι σιγουροι ειναι οι εξης:
Στο 1-2 Σπανουλης-Ζησης-Καλαθης
Στο 3-4 Παπανικολαου-Πριντεζης-Καιμακογλου-Φωτσης.
Στο 5 Βουγιουκας-Μπουρουσης

Και μενουν 3 θεσεις...
Ενας εκ των Μαντζαρη-Ξανθοπουλου-Σλουκα για να κλεισουν τα πλει μεικερ.Μαντζαρης πολυ καλη χρονια,το ιδιο και ο Ξανθοπουλος,ο Σλουκας ειναι ισως λιγο πιο πισω απο αυτους.Πιστευω ο Μαντζαρης θα προτιμηθει,αν και για μενα ο Ξανθοπουλος αξιζει εξ ισου να ειναι στο ροστερ,απλα ο Μαντζαρης εχει και την εξαιρετικη παρουσια στην ευρωλιγκα.

Ενας για συμπληρωμα στη θεση 5...Εκει αν δεν χτυπαγε ο Κουφος θα ηταν ο ενας...Τωρα δεν ξερουμε καν αν θα προλαβει,και σε τι κατασταση θα ειναι.Οποτε λογικα με αυτον εξω,επιλογες ειναι ο Σοφο(αν δεν κανει εγχειρηση) και ο Μαυροειδης...

Και μενει η τριτη επιλογη,για την οποια εγω ειμαι αναμεσα σε Βασιλειαδη-Περπερογλου κυριως,και Μπραμο στη συνεχεια.
Ο Βασιλειαδης προερχεται απο καλη χρονια και ειναι ισως ο καλυτερος σουτερ της εθνικης...Ο Περπερογλου εχασε πολλα ματς,αλλα σιγα σιγα δειχνει να βρισκει ρυθμο,ειναι ενας ποιοτικος παικτης και δυσκολα τον αφηνεις εκτος...Ο Μπραμος ειναι πολυπλευρος παικτης,θα παιξει αμυνα,θα τρεξει,θα βαλει τους ποντους του,ειναι παικτης που θα δωσει επιπλεον ενεργεια στην ομαδα.Αυτη η τελευταια επιλογη ειναι αυτη που με προβληματιζει περισσοτερο...

σε αυτους τους εννια τους σιγουρους κατα 99% θα ειναι και ο μαντζαρης αρα εχουμε 10 σιγουρους.

και μενουν 2 θεσεις οι οποιες θα καλυφθουν μαλλον με ενα τριτο πενταρι(μαυροειδης) και με εναν εκ των περπε,βασιλειαδη και μπραμο

ομως επειδη η εθνικη χρειαζεται εναν κλασσικο σουτερ μπορει να προτιμηθει ο βασιλειαδης και επειδη ο περπε ως το πιο ποιοτικο τριαρι της εθνικης δυσκολα θα μεινει εκτος,υπαρχει πιθανοτητα να κατεβουμε με δυο πενταρια στο προολυμπιακο και να χρησιμοποιηθουν και σχηματα με τρια φοργουορντ π.χ περπε πριντεζης και καιμακ ή παπ φωτσης καιμακ...αλλωστε απο το να εχουμε μαυροειδη για τριτο πενταρι καλυτερα να κατεβουμε ετσι...


1.καλαθης,μαντζαρης,ζησης

2.σπανουλης,βασιλειαδης

3.παπ,περπε

4.φωτσης,καιμακ,πριντεζης

5.μπουρουσης,βουγιουκας

καλα δεν ξερω ποσο γελασες με τον βεργινη αλλα αυτα που γραφεις ειναι μεγαλη κωμωδια...σκορερ ο μπραμος,αξιζει ο μαυροειδης και ισαξιος ο ξανθοπουλος που πεταγε χαρταετο περσι.νασαι καλα γελασα και εγω...

Κατ αρχην δεν ειπα πουθενα οτι ο Μπραμος ειναι σκορερ...Αλλο το βοηθαω στο σκοραρισμα,αλλο αυτο που γραφεις εσυ.Φετος παντως στην acb ειχε 9,3 ποντους ανα παιχνιδι....
2ον,αν δεν κανω λαθος,οι Ολυμπιακοι αγωνες ειναι φετος και οχι περσυ,σωστα???Οποτε τι σχεση εχει αν ο Ξανθοπουλος περσυ πεταγε χαρταετο,ή απλωνε παραγαδι?Φετος εκανε πολυ καλη σεζον και δικαιουται να ειναι σοβαρος δικεδικητης μιας θεσης στο ροστερ.
Οσο για τον Μαυροειδη,βρες μου εσυ εναν καλυτερο ψηλο για 3ο στην εθνικη,με Σοφο-Κουφο εκτος,

αλλο acb αλλο εθνικη αν το πας ετσι το ελληνικο εφοσον πηρε ο ολυμπιακος το ευρωπαικο και ειχαμε 2 ομαδες στο φαιναλ φορ ειναι καλυτερο απο το ισπανικο πρωταθλημα .και εδω ο ξανθοπουλος εχει 7.1 και ο βεργινης 9.δεν ειναι μονο οι ποντοι και το ξερεις.
τελος παντων γιατι πρεπει να ειναι στην εθνικη παικτες που εχουν παιξει μονο τα προηγουμενα χρονια και παικτες που παιζουν σε μεγαλες ομαδες?και δεν μιλαω μονο για βεργινη αλλα και για αλλα παιδια που αξιζουν.ο κολοσσος και το ρεθυμνο εκαναν μια εξαιρετικη πορεια γιατι να μην δοκιμαστουν και απο εκει παικτες?
και τελος παντων υπαρχουν καποια παιδια που μεχρι την εθνικη νεων ηταν πολυ καλοι παικτες και υποσχομενοι και μετα τους ριχνουμε μαυρη πετρα?αυτα τα παιδια που παιξανε εθνικη και φερανε μεταλλια δεν πρεπει να εχουν ισες ευκαιριες εφοσον ειναι υγιη και παιζουν στις ομαδες τους καλα?το οτι δεν παιζει ενας παικτης τα αναμενομενα μπορει να οφειλεται σε πολλους λογους.αυτο δεν αναιρει τα προσοντα του.αν ειναι ετσι ο σλουκας που ετρωγε παγκο χρονια δεν επρεπε να συζητιεται.κανονικα θα επρεπε να υπαρχουν τραιαλς-δοκιμαστικα για παικτες.να δουμε σε τι κατασταση βρισκονται εκεινη την στιγμη που αρχιζει η προετοιμασια και πως δενουν με τους αλλου.
τι να το κανω αν ο διαμαντιδης ειναι ο καλυτερος παικτης στο πρωταθλημα και παει στην τουρκια και σερνεται?

για τους ψηλους.μα δεν διαβαζεις τι γραφω.εγραψα ενα ολοκληρο κατεβατο γιατι δεν χρειαζομαστε 3ο ψηλο και δεν εδωσες σημασια.η απαντηση σου βρισκεται στο προηγουμενο ποστ μου.

Τον παραλληλισμο Ελληνικου-Ισπανικου πρωταθληματος δεν τον σχολιαζω,πιστευω οτι ηταν χαριν αστεϊσμου...
Tον Βεργινη ανεφερες ομως, ο οποιος στην καριερα του δεν εχει δειξει τιποτα απολυτως,ειτε λογω τραυματισμου,ειτε οτι ηταν στον Παναθηναικο οταν επρεπε να ξεπεταχτει,και εκει με τους συμπαικτες που ειχε δεν θα μπορουσε να εχει χρονο συμμετοχης...
Οσο για τους ψηλους,επειδη γνωμη μου ειναι οτι πρεπει να υπαρχει 3ος ψηλος απαραιτητα στην ομαδα,δεν συμμεριζομαι την αποψη σου,η οποια βεβαια δεν ειναι λαθος...

το αστειο εσυ το ανεφερες, εκανες την συγκριση ενος παικτη απο το ισπανικο με το ελληνικο.σαν να λες οτι επειδη βαζει εκει τοσους ποντους ειναι αστερι για εθνικη..μπορει να μην ειναι καλυτερο το ελληνικο αλλα ειναι διαφορετικο και πιο σκληρο.το ελληνικο ειναι το χειροτερο απο τα 3.βαζω και ιταλια.μου ανεφερες ομως ενα παραδειγμα παικτη τι κανει ισπανια και τι εδω.ξερεις και εσυ οτι εκει παιζουν πιο ελευθερα απο καθε αποψη.εδω ζουν στην κολαση.οποτε δεν θεωρω σωστη την συγκριση που εκανες.εγω προσωπικα δεν πιστευω οτι ειναι καλυτερο το ελληνικο ,χρησιμοποιησα την συγκριση για να σου δειξω οτι κανεις και εσυ λαθος συγκριση.

καλα κοιτα δεν εχω κανενα κολλημα με τον βεργινη ουτε με κανεναν αλλο παικτη.εχεις δικιο σαυτο που λες για την πορεια του .αν και ξεχνας τον παοκ που ηταν εξαιρετικος και τον ειδε ο ομπραντοβιτς.αυτο ομως δεν εχει σχεση με τις δυνατοτητες του.πιαστηκατε απο ενα παικτη και κανετε συζητηση. ουτε για κακο το λεω οτι υπαρχουν παιδια που εχουν ταλεντο.δεν καταλαβαινω γιατι πρεπει να στεκομαστε σε οσους μας πασαρουν σαν παικτες με το ζορι και σε λιγα χρονια δεν θα τους θυμομαστε.αν εισαι μεγαλος ηλικιακα καταλαβαινεις τι λεω.
τον ξανθοπουλο πριν τον επιλεξει αναγκαστικα ο ζουρος ,τον φανταζοσουν εθνικη? η' εαν δεν ειχαμε τραυματιες ψηλους φανταζοσουν τον μαυροειδη?ποσοι τετοιοι ανυπαρκτοι μετριοι παικτες εχουν περασει?

σεβαστη η αποψη σου για τους ψηλους.απλα διαφωνουμε.

διαφωνεις με το να παιρνει παικτες απο διαφορες ομαδες και να κανει ντραφτ?τα ανοιχτα μυαλα του ντουντα και του ομπραντοβιτς εβγαλαν τον παπανικολαου ,σλουκα,καιμακογλου,περπερογλου απο την αφανεια.εμεις ακομα παμε με ηλικια,αν ειναι αστερι στην ομαδα του ποσους ποντους βαζει κ.λπ.

Τι εκανα????
Μαλλον κατι καταλαβες λαθος...Εγω το μονο που ειπα ηταν οτι ο Μπραμος μπορει να βοηθησει σε σκορ την εθνικη,και απλα ανεφερα τις επιδοσεις του στο σκοραρισμα στην Ισπανια,η οποιες καθε αλλο παρα αμελητεες ειναι,για να εναν παικτη που ειρωνευτηκες την οποια βοηθεια μπορει να δωσει στο σκορ στην ομαδα...

Τι θεμα ειναι οτι σε ενα τουρνουα,ειτε παγκοσμιο,ειτε πανευρωπαικο,ειτε ολυμπιαδα,θα αντιμετωπισεις τους καλυτερους παικτες απο καθε χωρα...Και πρεπει να εχεις το αναλογο ροστερ...Με το σκεπτικο σου θα επρεπε να αφησουμε εξω παικτες απο το υπαρχον ροστερ για να ειναι εθνικη ο Τσαμης,o Ντικουδης και ο Χαραλαμπιδης πχ που εκαναν πολυ καλη χρονια...

ξερεις κατι δεν εχω τιποτα με τον μπραμο και τον καθε μπραμο.αλλα αλλο να μου λες οτι παιζει ισπανια και αυτο ειναι δειγμα καλυτερου παικτη απο καθε χωρα.αυτος ειναι ο παικτης δλδ που θα αντιμετωπισει τους καλυτερους απο καθε χωρα?
που στην ελλαδα οταν επαιζε ενας ρολιστας ηταν?
επειδη δεν εννοεις να καταλαβεις το σκεπτικο μου γιατι εισαι κολλημενος μαυτο που σκεφτεσαι,μην αυθαιρετεις λοιπον και λες πραγματα που δεν εχω ισχυριστει.εγω δεν ειπα να τους βαλουμε με το ζορι,ειπα να γινουν ντραφτ.μπορει καποιος απο αυτους να κολλησει με τους αλλους.η εθνικη δεν ειναι τσιφλικι κανενος,ωστε να διαλεγονται οι παικτες με την αρχαιοτητα.δεν εισαι καλα ψυχολογικα ,εισαι κουρασμενος,δεν μπορεις να κολλησεις με τους αλλους,δεν μπορεις να αποδωσεις μετα το πρωταθλημα,τι να το κανω αμα εισαι ο διαμαντιδης?μπορει ο τσαμης και ο καθε τσαμης να ηταν πιο χρησιμος και να ξεπηδουσε ενα νεο ταλεντο.κακο ειναι αυτο?

το 2004 πηραν οι αμερικανοι τον νεο λεπρον,γουειντ και αντονι μαζι τους γιατι ηταν οι σταρ.ξερεις τι εκαναν ?μια τρυπα στο νερο.παγκιτες δεξια μερια.τους ειδα ,ημουν εκει.αντιθετα λιγοτερο διασημοι παικτες,οπως o marion ,boozer ,marbury επαιξαν περισοτερο.η εθνικη δεν ειναι για ''ολους"

Λοιπον για να τελειωνουμε με αυτο γιατι το καναμε τσατ...Δεν ειπα ποτε οτι ο Μπραμος επειδη παιζει στην acb,γινεται αυτοματα παιχταρας και πρεπει οπωσδηποτε να ειναι στην εθνικη,η οτιδηποτε...Εγω απλα ειπα οτι ειναι ενας καλος παικτης,ρολιστας,που μπορει να βοηθησει στο σκοραρισμα,κατι το οποιο ειρωνευτηκες στην απαντηση σου....


και σαφως η παρουσια του τα 2 τελευταια χρονια στην Ισπανια,τον εχει φερει αντιμετωπο με πληθωρα καλων παικτων σε δυσκολοτερες και πιο ανταγωνιστηκες συνθηκες...


Δηλαδη αν ειχες να διαλεξεις εναν ντεφορμε και κουρασμενο Διαμαντιδη ή Σπανουλη ή prime Παπαλουκα,κι εναν πχ Τσαμη-Χαραλαμπιδη-Κομματο η δεν ξερω ποιον αλλο, ο οποιος προερχεται απο καλη χρονια,θα το εκανες?Δεν εχει λογικη...Να αφησεις εξω εναν εμπειρο παικτη,που διαχρονικα ειναι ηγετης στην ομαδα και ακομα μπορει να προσφερει,για να παρεις καποιον με τις μισες παραστασει-εμπειριες ή ικανοτητες,επειδη εκανε καλυτερη σεζον?

Εξω για ενα μηνα ο χοντρος.Οποτε με Κουφο-Σοφο εξω τουλαχιστον για το Προολυμπιακο,αν επιλεξει να παρει 5ο ψηλο λογικα θα παρει τον Μαυροειδη.Εκτος αν παρει εναν ακομα περιφερειακο.

Νομιζω ειναι μεγαλο το ρισκο να κατεβεις χωρις 3ο ψηλο,ειδικα απο τη στιγμη που τα 4ρια σου ειναι ελαφρια και δεν μπορουν να παιξουν στο 5 σε καμια περιπτωση...Η τριαδα Μπουρουση-Βουγιουκα-Μαυροειδη δυσκολο να σπασει.

http://www.superbasket.gr/permalink/161867.html

Μετα λοιπον την επεμβαση που εκανε ο Σοφος, μειναμε με 3 καθαρα 5ρια. Τα σεναρια ομως διευρινονται: Πλεον μπαινει στο παιχνιδι ο Μαυροκεφαλιδης που θα μπορουσε να ειναι ο τριτος ψηλος αφου παιζει και 5 υπο συνθηκες. Αν κλιθει, αν ερθει...

Παμε στο ροστερ:

Καλαθης - (Μαντζαρης) - (Σλουκας) - (Ξανθοπουλος)
Σπανουλης - Ζησης - (Βασιλειαδης)
Παπανικολαου - (Περπερογλου) - (Μπραμος)
Πριντεζης - Φωτσης - Καιμακογλου - Καββαδας
Μπουρουσης - Βουγιουκας - (Μαυροειδης) - (Μαυροκεφαλιδης)

Με παρενθεση αυτοι που "παιζουν", οι αλλοι 9 (οπως αναφερθηκε και παραπανω) ειναι λιγο πολυ σιγουροι. Αν και τον Στρατο τεινω να του βγαλω τις παρενθεσεις γιατι πλεον ειναι ο γνωστος Περπερογλου και τρωει και Μπραμο και Βασιλειαδη.

Μετα παιζει:

1) Να παμε με 2 5ρια και 3 τεσσαρια, ο Καιμακογλου κατεβαινει στο 4 αρα παιρνουμε ενα ακομα 3ρι, τον Περπερογλου.
2) Να παμε με 4 ασσους, οχι 5, δηλαδη: Σπανουλη Ζηση Καλαθη κι αλλον εναν και να παρουμε ενα 2ρι ακομα, οποτε χωρανε και Μπραμος και Βασιλειαδης που παιζουν στο 2. Μεταφερονται δηλαδη Σπανουλης ή και Ζησης πιο πανω στο 1.
3) Να παμε με 5 ασσους (μαλλον υπερβολη) να κοψουμε απο το 2 και 3 και αρα παιρνουμε 3 πενταρια.

Οι συνδιασμοι ειναι πολλοι, αφου υπαρχουν παιχτες που παιζουν σε 2 θεσεις πολυ καλα.

Προσωπικα βλεπω να προωθειται η σκεψη να κατεβουμε με ελαφρυ σχημα, εξαρταται κι απο τους αντιπαλους μας και, φυσικα, πανω απο ολα την προετοιμασια. Δε θα μου εκανε εκπληξη πλεον η (προωρη) προωθηση Καβαδα, αναλογα με την παρουσια του και την προσαρμογη του στην ομαδα.

Ποτε ανακοινωνει ο Ζουρος τους αρχικους 18?

νομιζω στην επιμονη σου να στηριξεις την αποψη σου εχεις χασει την λογικη των επιχειρηματων σου και μπερδευεσαι.την ερωτηση στην απαντηση σου την εχεις δωσει ο ιδιος και συμφωνεις και μαζι μου.δες τι εγραψες.
φυσικα και θα παρεις τον παικτη που ειναι σε καλυτερη φορμα,ετσι πρεπει να ειναι.η εθνικη δεν εχει κρατημενες θεσεις,δεν ειναι ρεζερβε.αυτο το λαθος εγινε τοτε επι ιωαννιδη το 2003 στο ευρωπαικο αν δεν απατωμαι ,που πηρε ολα τα μουσεια και εκει εκτεθηκε και καταλαβε ο αλβερτης και καποιοι αλλοι οτι πρεπει να ανοιξει ο δρομος για πιο ικανους παικτες.δυστυχως ,και εδω απαντω και στον μοντερειτορ που ειχε γραψει για την διαδοχη ,στην ελλαδα η ανανεωση γινεται πολυ αργα και οχι γρηγορα οπως θα επρεπε.και οι παικτες που θα επρεπε να παιζουν στην εθνικη στο πικ τους για να προσφερουν ,περιμενουν μεχρι να ωριμασουν'' πεφτοντας'' για να κραταμε τους παικτες- σημαιες μας ενω δεν μπορουν πια .
αυτο μονο στην ελλαδα γινεται.
οι παπανικολαου ,σλουκας δεν ειχαν και πολλες παραστασεις,καλες χρονιες και ομως μπηκαν στα βαθια και κολυμπησαν μια χαρα περσι.οποτε ουτε αυτο στεκει σαν επιχειρημα.
τελος παντων για το κλεινουμε οπως ειπες,εχω διαφορετικη νοοτροπια για την επιλογη παικτων στην εθνικη με πιο αξιοκρατικα κριτηρια που ερχονται απο πολλες χωρες πιο προηγμενες μπασκετικα οπως η αμερικη.δικαιωμα μου και σε οποιον αρεσει.



κοιτα καλη επιλογη θα ηταν ο μαυροκεφαλιδης αλλα....τωρα απο το να εχεις καποιον ψηλο(μαυροειδη) που δεν θα προσφερει συνολικα στην ομαδα,κατι οπως ο λαζος σημερα,καλυτερα να εχεις ενα μετριο ψηλο που θα δωσει τα μεγιστα.επιμενω οτι εκτος των δυο που ανεφερες ολα τα 4αρια που λες ελαφρια, ειναι δυνατοι παικτες και πολυ ικανοι να μην αφησουν κενα αφου κανουν ανετα την δουλεια.

Απαντηση για σενα....Για μενα,προφανως θα διαλεγα τον κουρασμενο ή ντεφορμε Σπανουλη-Διαμαντιδη παρα τον φορμαρισμενο Χαραλαμπιδη-Τσαμη κλπ....Γιατι αλλα μπορω να περιμενω απο τους μεν,αλλα απο τους δε.Απλο.

νομιζω πως ο Καββαδας ειναι ξεκαθαρο οτι ειναι αποκλειστικα πενταρι, ασχετα απο το υψος του, δεν εχει τριπλα ουτε σουτ,
μπορει να προσφερει σε υψηλο επιπεδο μονο ξυλο κατω απο τη ρακετα και φθορα αντιπαλων ψηλων, προς το παρον
Πολλα θα ξεκαθαριστουν σε οτι αφορα τη τελικη δωδεκαδα μολις ξεκαθαριστει το θεμα του Μαυροκεφαλιδη
Εγω φοβαμαι οτι ουτε ο Βουγιουκας ειναι σιγουρος για την τελικη δωδεκαδα, γιατι παντα ειναι πολυ κατω του αναμενομενου με την εθνικη, αυτοσ ειναι ενας παραγοντας που δεν εχει αναφερθει
Οπως και ο Περπε ειναι συνηθως μια μετριοτητα, θα προτιμουσα αν παιζονταν μια θεση μεταξυ αυτου και του Μπραμου ξεκαθαρα το Μπραμο, που αν μη τι αλλο τη προγουμενη χρονια το παιδι εδειξε οτι το χει γενικα με την Εθνικη και φετος θα ναι και πιο εμπειρος- Επισης και ο Βασιλειαδης παρα τη καταπληκτικη χρονια που εκανε γενικα σα παικτης εχοντας και τη περσινη του εικονα με την εθνικη δε με τρελενει ιδιαιτερα..
δε θα μου φαινονταν παραξενο στο 5 να καλεσει και καποιον περα της αναμενομενης τριαδας και του Καββαδα που εχει αναφερθει

Σωστό. Δεν μπορεις να πας με 2 5άρια σε ένα τουρνουα. Είναι μεγάλο ρισκο. φανταστήτε να είναι μονο 2, Μπουρου και Βουγιουκας και ο Μπουρούσαρος να ψιλο τραυματιστεί. Τι θα γίνει?

ολες οι άλλες θέσεις με "μαγειρέματα" μπορούν να καλυφθούν, το 5άρι δύσκολα... Εκτός αν παίξουμε 40 λεπτά ζώνη!


Ερώτηση. Αν παμέ με 3άδα Μπουρουση-Βουγιουκα-Μαυροειδη , και περάσουμε ολυμπιάδα, πιστεύετε θα ήταν ηθικό να πάει κάποιος άλλος άμα έχει αποθεραπευτεί? (βλέπε Κουφος-Σοφο?)


ΥΓ. Ρε παιδιά, ο Καββαδάς έκανε σχετικά καλά πλευ οφφ. Είναι αυτό αρκετο για να πάει εθνική?? όλη την χρονιά είχε μικρή συμμετοχή στο Πανιώνιο.... Μακαρι να μας βγει Μπαρκλει με το στυλ του, αλλα οχι ακομα για εθνικη....

Αυτοι που λενε να μεινει εξω ο βασιλειαδης,το λενε σοβαρα;
Ειναι ο δευτερος καλυτερος περιφεριακος μετα τον σπανουλη και θα μεινει εξω;
Και πως θα σκοραρουμε;Και οχι δεν ειναι κακος αμυντικος μαλλον αυτοι που το λενε δεν τον εχουν παρακολουθησει προσφατα..

Η "λογική" δομή μια ομάδας μπάσκετ είναι:

5 guard (θέσεις 1-2)
4 forward (θέσεις 3-4)
3 center (θέση 5)

Για μια προεπιλογή 18 παικτών το "λογικό" θα ήταν να καλέσεις +2 σε κάθε θέση.

5 +2 guard
4 +2 forward
3 +2 center

Άρα δεδομένων των τραυματισμών που έχουν προκύψει (+ περιπτώσεις παικτών όπως πχ. Μαυροκεφαλίδη που για να τους καλέσει μάλλον δεν θα ξαναφάμε ψωμί ποτέ) έχουμε και λέμε,

Αρχικά λες:
guard Σπανούλη, Ζήση, Καλάθη, Βασιλειάδη, Σλούκα, Μάντζαρη, Ξανθόπουλος και Παπαμακάριος ή Τσάμης(?)
forward Παπανικολάου, Περπέρογλου, Φώτση, Πρίντεζη, Καϊμακόγλου και Μπράμο
center Μπουρούση, Βουγιούκας, Μαυροειδής, +2 παίκτες χωρίς όμως ελπίδες για την 12αδα εκτός και αν προκύψει και άλλος τραυματισμός, Χαρίσης και Καβαδάς ίσως.
Η "λογική" 5άδα θα ήταν Μπουρούση, Κουφός, Σχορτσιανίτης, Βουγιούκας, Μαυροειδής.

Με bold "δείχνω" ποιους θεωρώ εγώ σαν σίγουρους.

Από κει και πέρα υπάρχουν και άλλα πράγματα να συνυπολογίσεις όπως,
ο Βασιλειάδης στο 1 δεν μπορεί να παίξει, στο 3 μπορεί μόνο σε κοντά σχήματα, είναι καθαρό 2άρι, βέβαια στην Ισπανία έχει ανέβει πολύ, δεν είναι απλά άλλος ένας σουτέρ, έχει φτιάξει το παιχνίδι του.
Ο Καϊμακόγλου είναι πιο πολύ 3 ή πιο πολύ 4? Αν πούμε πως η 2άδα Φώτσης - Πρίντεζης δεν σπάει ο Καιμάκ θα υπολογιστεί σαν 3ο 4άρι ή σαν 2ο τριάρι? Αφήνεις έξω Περπέρογλου?
Θα πας σε μια επιλογή με 3 4άρια και 3 5άρια, 1 3άρι και όταν το βγάζεις έξω το 3άρι σου θα βάζεις Βασιλειάδη, για κοντό σχήμα, και τον Καιμακόγλου για ψηλό?

Και βάζω στοίχημα πως υπάρχουν και πολλές πολλές άλλες περιπτώσεις, και μεταβλητές, και αστάθμητοι παράγοντες και όπως άλλο θέλετε πείτε το που κάνουν δύσκολη τη ζωή του Ζούρου Για να δούμε και τι θα κάνει στο τέλος.

Πότε ανακοινώνονται οι 18 είπαμε? Λογικά την άλλη βδομάδα και γρήγορα γρήγορα μάλιστα

Βάλτε τον τιτάνα τον λιακόπουλο στην εθνική να πλακώσει στα crossovers όλο τν πλανήτη

Μονο 2 συστήματα.Λιακό στην κορυφή,χωρίς σκριν και φλωριές,για αγνό πρόστυχο isolation και το δεύτερο,σπανούλης μπούκα και πάσα στον λιακό στη γωνια και όποιος επιχειρήσει close out άμυνα,να φύγει για μοσχέυματα καινούριων αστραγάλων...

Άντε ρε, ο Λιακόπουλος είναι πολύ hardcore για να παίξει σε αυτή την εθνική...

Αλλά μιας και το είπες, μόνο και μόνο για τα cross-over που μας χάρισε απέναντι σε ΔΔ που τελείωναν με drive, και ενίοτε καλάθι και φάουλ, στους ημιτελικούς αξίζει να πάει προεπιλογή.

Why not; Αλλά θα ήταν υπερβολική εκτόξευση μέσα σε ένα χρόνο να πας από Β΄Εθνική στην Εθνική (σκέτο).

Τώρα, όσον αφορά τη στελέχωση της 12άδας δεν νομίζω ότι η Ομοσπονδία θα ρίξει νερό στο κρασί της στην περίπτωση του Μαυροκεφαλίδη οπότε δεν χρειάζεται καν να το συζητάμε. Έτσι κι αλλιώς η μόνη θέση που θα μπορούσε να πάρει είναι αυτή του Μαυροειδή ώστε να κατέβουμε με 2 πεντάρια και τον Λουκά που μπορεί να βοηθήσει και στο σέντερ.

Από εκεί και πέρα υπάρχει το αίνιγμα στις θέσεις 3-4 με τους Περπέρογλου-Βασιλειάδη-Καϊμακόγλου. Αναγκαστικά κάποιον, έστω έναν, πρέπει να αφήσεις έξω. Δίνεις ένα διάλειμμα σε ένα σταθερό, συνεπή, έμπειρο πλέον, αλλά όχι για μεγάλα πράγματα σμολ φόργουορντ που μπορεί να γίνει χρήσιμο εργαλείο στα συστήματα και έχει κι ένα αξιοπρεπές περιφερειακό σουτ (Πέρπε); Κρατάς έξω τον βελτιωμένο Βασιλειάδη που είναι και ο καλύτερος σουτέρ σου ενώ μπορεί να βοηθήσει και στο 3 σε κοντά σχήματα ή τον Καϊμακόγλου που παίζει και τις δύο θέσεις του φόργουορντ οπότε γεμίζει πολλές τρύπες και απέδωσε πολύ καλό μπάσκετ στα μέσα της σεζόν με τον Παναθηναϊκό;

Ο Μπράμος από την άλλη δυσκολεύει για φέτος. Καλύτερα να προωθηθούν και οι δύο νεαροί γκαρντ του Ολυμπιακού που στάθηκαν πολύ καλά στο υψηλό επίπεδο της Ευρωλίγκας ώστε να αποκτήσουν παραστάσεις με τα γαλανόλευκα. Ο Ελληνοαμερικανός πέρυσι βοήθησε σημαντικά και από το πουθενά κάλυψε τη λειψανδρία μας στα γκαρντ όμως τα η είσοδος του στους 12 καλύτερους φέτος είναι πιο δύσκολη. Βέβαια παίζει σκυλίσια άμυνα, έχει το τρίποντο και αυτά του δίνουν πόντους.

ειναι πολυ σωστες οι σκεψεις σου αλλα αντιθετες απο τις δικες μου σε ορισμενα σημεια,αν δεις τα προηγουμενα ποστ.
εχεις δικιο για τους τραυματισμους ειναι ενας ασταθμητος παραγοντας.απο την αλλη ομως οπως εχω ηδη εξηγησει τι ειναι καλυτερα,να εχεις ενα 5αρι που δεν συμπληρωνει την ομαδα η' ενα πληρη 4αρι που σου κανει την δουλεια ενος νωθρου 5αριου που υπαρχει για να υπαρχει.σκεψου λιγο φιλε οτι ολα τα 4αρια που εχουμε ολοι αναφερει,αυτην την στιγμη στις ομαδες τους πρωταγωνιστουν με ριμπαουντ,σκοραρισμα,κλεψιματα,δεν υστερουν πουθενα.αντιθετα ο μαυροειδης οσο και αν βελτιωθηκε δεν ειναι στο επιπεδο τους.το ιδιο και ο γλυνιαδακης.σαν αυτους στο παρελθον, τετοιοι εχουν περασει πολλοι, καρατζας,καρατζουλιδης και αλλοι ,δεν κανανε τιποτα.σκοπος ειναι να παμε με πληρης παικτες,οχι απλα υψη.αυτοι δεν ξερουν επιθεση και ειναι βαρια ποδια στην αμυνα. αν ηταν ο μαυροκεφαλιδης δεν θα συζητουσαμε καν γιαυτους.

η ερωτηση που κανεις ειναι πολυ σωστη και μιλας οπως και εγω για δικαια-αξιοκρατικη επιλογη.γιατι εφοσον η περσινη ομαδα πηγε καλα ,οι παικτες που ηταν εστω και αν μπηκαν για λογους τραυματισμου να μην κληθουν τουλαχιστον για επιλογη ξανα?αν δεν πηγαιναν καλα να αλλαζαν,αλλα εφτιαξαν μια πολυ εντυπωσιακη χημεια με ενα ωραιο και επιτυχες αποτελεσμα.θα ρωτουσες ομως το ιδιο και για τον σπανουλη σε σχεση με αλλους γκαρντ που επαιξαν περσι στην θεση του?η' αυτος δεν πρεπει να αγγιχτει?



ο βασιλειαδης ειναι καλος σουτερ,αδιαφισβητητα.αυτο ομως το εχει βγαλει μονο στις ομαδες και ποτε στην εθνικη.οσο καλος και εαν ειναι δεν μπορεσε να το δειξει στην εθνικη ,ποτε.δεν εχει την ψυχολογια να το κανει.αυτος ο λογος αλλα και οτι θελει μια μπαλλα συνεχεια για να σουταρει και φτιαχνει τα ποσοστα του δεν τον εκαναν να μεινει στην ελλαδα.συν την ανυπαρκτη αμυνα.αληθεια γιατι μετα τον παοκ καμμια ομαδα δεν τον ηθελε και ειναι συνεχεια εξωτερικο?εαν ηταν τοσο καλος σουτερ γιατι δεν τον επιλεγουν οι κορυφαιες ομαδες εδω?
δυο φιλαρακια ξεκινησαν μαζι απο τον παοκ.ο βασιλειαδης και ο βασιλοπουλος.ο ενας ηθελα να παιζει βασιζομενος σαυτα που εχει και να μην εξελιχθει-αλλαξει παιξιμο(βαζοντας και αλλα βασικα στοιχεια ) ο αλλος δουλεψε σοβαρα και εγινε βασικος παικτης για την εθνικη και τον ολυμπιακο.ενα απο τα καλυτερα 3-4 αρια της ελλαδος.εαν δεν ειχε προβλημα ο βασιλοπυλος ουτε καν θα αναφεροταν ο βασιλειαδης τωρα.



δεν υπαρχει καμμια συγκριση για το τι παιχνιδι θα πρεπει να επιλεξεις.περπε και καιμακογλου ειναι καλυτερη λυση συν τον παπανικολαου.ο σλουκας δεν ειναι παικτης επιπεδου εθνικης.για μενα δεν κανει ουτε για τον ολυμπιακο .εαν εδινε φετος ο θρυλος χρηματα για πλειμεικερ δευτερο, δεν θα ειχε καμμια τυχη ο σλουκας.ειναι ενα παιδι που παιζει αρτσουμπαλο μπασκετ.γιουρια.δεν εχει καλο σουτ,κανει πολλες λαθος πασες.ειναι επιπολαιος.για μικροτερη ομαδα μονο κανει.δεν δουλεψε καθολου.
για τον ελληνοαμερικανο σκεφτεσαι σωστα οπως σκεφτονται συνηθως οι προπονητες.παιρνουμε τον πιο πληρη και οχι τον ρολιστα.αρα δεν υπαρχει διλλημα κανονικα.γιατι εχοθυμε καλυτερους απο αυτον τωρα.
οσο αφορα τα σεντερ να πω και κατι συμπληρωματικο σαυτα που εχω ηδη πει.η λεξη σεντερ για τον μπουρουση και τον μαυροκεφαλιδη ειναι λιγο αντιθετη σαυτο που ολοι εννοειτε για την θεση αυτη σε συγκριση με αλλους οπως ο βουγιουκας και ο μαυροειδης,σοφο κ.λπ.ο μπουρουσης εχει σουτ μεχρι και απο το τριποντο,οπως και ο μαυροκεφαλιδης .και αρκετα καλο ντραιβ απο μεση αποσταση σε αντιθεση με τους αλλους.τα ιδια προσοντα εχουν και ο καλιμακογλου-πριντεζης-τσαρτσαρης .γιατι αυτοι δεν μπορουν να λεγονται κατα εσας σεντερ η' το αντιθετο να μην λεμε οτι αυτοι μπορουν να πληρωσουν μια θεση επαξια σαν ψηλοι, αφου εχουν και το υψος και την τεχνικη-ριμπαουντ ,οπως μπορουν αντιστοιχα οι μπουρουσης κ.λπ. σαν γκαρντ μερικες φορες.αυτους δεν τους λετε γκαρντ ετσι?
θελω να πω οτι η θεση του βαρυ σεντερ εχει λιγο στο σημερινο μπασκετ αντικατασταθει με 4αρια που κανουν τα παντα.οταν εχεις ενα μετριο σεντερ μπορει να σου βγει μειονεκτημα γιατι δεν μπορει να ακολουθησει τον ρυθμο της ομαδας.ολυμπιακος και παναθηναικος επελεξαν να παιζουν με μπατιστ,ενα βαρυ 4 τεσαρι,παρα ενα καθαροαιμο σεντερ τον βουγιουκα.το ιδιο και απο την αλλη με μπουρουση οταν τον ειχε η' χαινς φετος.αυτοι χαζοι ειναι ?δεν ξερουν και δεν αγορασαν 3 βαρια σεντερ απο την αρχη?αν και ο παο πηρε 2τερο βαρυ τον μαριτς θα πειι καποιος.ναι αλλα το πληρωσε γιατι δεν του χρειαστηκε καθοτι δεν ηταν στην θεση αυτη τοσο καλος οσο ο καιμακογλου διπλα στον μπατιστ η' τον βουγιουκα.αυτο του βγηκε πιο καλο σχημα.. σκοπος ειναι να παιρνεις τα μεγιστα απο το 4αρι και οχι λιγα απο το 5αρι.ξεπερασμενο μπασκετ.εκτος αν εχεις 3 σαν τον ντανκαν ,τον σακιλ νεο η' τον γκαρνετ.

Ο Βασιλειάδης είναι από τους παίκτες που δεν μπήκαν σε καλούπια. Επέμεινε στο στυλ του με τα καλά του και τα κακά του παρά τις συνέπειες (όπως η κακή σε γενικές γραμμές θητεία του στον Ολυμπιακό και η αποτυχία σε μια ελληνική ομάδα επιπέδου Euroleague) και τελικά πέτυχε, αφού με την Μπιλμπάο βρήκε πρωταγωνιστικό ρόλο και αποτέλεσε κλειδί στις επιτυχίες της ομάδας του Κατσικάρη τόσο πέρυσι όσο και φέτος. Έβαλε έτσι τα γυαλιά τόσο στον Ολυμπιακό όσο και στο ελληνικό μπάσκετ συνολικά που δεν τον πίστεψε όσο θα έπρεπε. Όσον αφορά την παρουσία του με την Εθνική στο πρόσφατο Ευρωμπάσκετ, θεωρώ πως δεν ήταν κακή. Θα τη χαρακτήριζα και επιτυχημένη αφού έκανε και ορισμένα σπουδαία ματς (όπως με την Κροατία που πέτυχε 17 πόντους). Μια ματιά στα στατιστικά θα δείξει ότι δεν ήταν αμελητέα ποσότητα στην πρώτη του εμφάνιση με την Εθνική: 53% δίποντα, 31,8% τρίποντα.


Κακός σουτέρ ο Σλούκας; Στην κανονική περίοδο στην Α1 σούταρε με 63,8% δίποντα και 55% τρίποντα ενώ φυσιολογικά στα πλέι-οφ έπεσαν κάπως τα ποσοστά αφού ειδικά στους τελικούς παίζει λίγο ενώ δεν έχει προσαρμοστεί στο ρόλο που θέλει από αυτόν να παίξει ο Ντούντα απέναντι στον ΠΑΟ. Και για να μην μου πεις ότι το ελληνικό πρωτάθλημα δεν είναι σοβαρό κριτήριο στην Ευρωλίγκα έχει ποσοστά 50% δίποντα και 55,6% τρίποντα σε μια χρονιά που δεν έπαιξε όσο θα περιμέναμε σε σχέση με τον Μάντζαρη π.χ. και είναι λογικό να μην μπόρεσε να βρει τον απαιτούμενο ρυθμό.


Εδώ σε έχασα στα τονισμένα σημεία.

Βάσει της φετινής του απόδοσης (ειδικά στα πλει οφ) πρέπει να κληθεί στις προεπιλογές. Πόσο χρονών είναι αυτός?




Πόσοι γκαρντ της Εθνικής σουτάρουν καλύτερα από τον Σλούκα από μέση και μακρινή απόσταση? Πόσοι πασάρουν καλύτερα? Πόσοι βγάζουν τις ασίστ που βγάζει αυτός (σε βαθμό δυσκολίας και θεάματος)? Σίγουρα θέλει δουλειά αλλά μην τα ισοπεδώνουμε όλα. Και στην άμυνα αδιάφορο δεν τον λες, το παλεύει όσο μπορεί.
Η βασική διαφορά του Σλούκα με τους υπόλοιπους διαθέσιμους γκαρντ της Εθνικής (πλην Σπαν και Ζήση) είναι ότι δεν φοβάται την ευθύνη. Θα το πάρει το σουτ όταν θεωρεί αυτός ότι πρέπει να το πάρει, όχι όταν τελειώνει ο χρόνος και δεν έχει τι να κάνει την μπάλα (βλ. Ξανθόπουλος, Μάντζαρης κλπ).
Δεν ξέρω αν είναι αυτή την στιγμή η καταλληλότερη επιλογή για την τρίτη θέση στο "1" πάντως δεν είναι από τους παίχτες που αγνοείς.

Για τον Βασιλειάδη, που και τον πιστεύω και τον θέλω να είναι μέλος της Εθνικής, θέλω να πω ότι θα πρέπει να βελτιώσει την άμυνά του. Αν τα καταφέρει να κάνει ό,τι έκανε ο Χατζηβρέττας, και να γίνει από ένας δεινός σουτέρ-σκόρερ, ένας προσηλωμένος man2man αμυντικός με φονικό σουτ, τότε δεν πρόκειται να βγει ποτέ από την Εθνική. Η Εθνική έχει ανάγκη το μακρινό του σουτ όσο τίποτα, άλλα από την άλλη χρειάζεται και την άμυνα από οποιονδήποτε παίκτη παίζει μέσα. Αν βελτιώσει αυτό θα είναι για τα επόμενα χρόνια ο ένας από τους 4-5 σίγουρους guards. Επειδή όμως παρουσιάσει αυτήν την αδυναμία θεωρώ ότι δεν έχει δεδομένη τη συμμετοχή, ειδικά με τριάρια όπως ο Παπ και ο Περπέρογλου σε καλή κατάσταση. Περιμένω όμως να τον δω βελτιωμένο και να προσπαθεί και στην άμυνα.

Είναι φανταστικό ότι θα έχουμε για πρώτη φορά τόσα 3άρια (2αροτριάρια ή 3αροτεσάρια) στην προετοιμασία που προέρχονται από πολύ καλές χρονιές και βρίσκονται σε γενικά αρκετά καλή κατάσταση.

Me σιγουρους τους Ζηση, Καλαθη, Σπανουλη, Παπανικολαου, Καϊμακογλου, Πριντεζη, Φωτση, Μπουρουση και Κουφο, Σοφο, Μαυρο εκτος...μενουν αλλες 4 θεσεις, μια πιθανη επιλογη ειναι 1 θεση μεταξυ Σλουκα- Μαντζαρη, 2 θεσεις μεταξυ Βασιλειαδη, Περπερογλου, Μπραμου και 1 θεση μεταξυ Βουγιουκα και Μαυροειδη, οποτε θα γινει πραγματικη μαχη φετος
Πραγμα που σημαινει οτι μπορει να κατεβουμε και με 2 μονο σεντερ,
ουσιαστικα με ενα μονο καθαρο σεντερ εχουμε κατεβει και το 2004-2005 (Λαζος) και με 2 (Λαζο, Σοφο) το 2006 και δε μας βγηκε σε κακο... βεβαια τοτε ειχες και ΔΔ, Παπαλουκα και δε μπορουσαν τα αντιπαλα γκαρντ να περασουν ουτε το κεντρο, ενω τωρα υποτειθεται οτι με αυτη τη δωδεκαδα φετος θα παμε σε πιο γρηγορους ρυθμους
Γενικα πιστευω οτι με μια τετοια τακτικη, τη παλευουμε με ολους εκτος απο Ισπανια, ΗΠΑ οπου με ενα τετοιο σχημα θα μας χορτασουν στο ποσταρισμα

Μπορούμε να μιλάμε με αμέτρητα ποστ για το θέμα του 5αριου.

Για το προ-ολυμπιακο τουρνουα πιστευω οτι έχεις δικιο. Αν σε κάποια φάση του παιχνιδιου (πχ με την βενεζουέλα), ήταν τρια 4άρια μέσα (Καιμακ-Φωτσης-Πριντεζης) πιθανότατα να μην επηρέαζε την εξέλιξη του αγώνα.

Αλλά με αντιπάλους (πες την Γαλλια) πιστεύω ότι θα αποτελούσε πρόβλημα να μην έχεις ένα 5άρι στην ομάδα.

Εν κατακλείδι, ενας φιλος, πριν κάποια ποστ ειχε κανει μια πολύ ωραία ανάλυση για το πως έχει αλλάξει το μπάσκετ και ότι δεν χρειάζονται απαραιτήτως ψηλά κορμιά, αλλά δυνατά, αλτικά και φυσικά μια καλοκουρδισμένη ομάδα. Παράδειγμα ο ΟΣΦΠ με Ντορσει και Χαινς. Η μόνη (μεγάλη) διαφορά όμως τώρα είναι οτι μια εθνική δεν έχει ένα χρόνο για προπονήσεις και να αναπτύξει, άμυνες/επιθέσεις, συστήματα κλπ όπως ένα σωματείο. Για αυτό καταλήγουν σε ποιο δοκιμασμένα σχήματα. ίσως σε κάποια χρόνια να αλλάξει και αυτό


όσο για τον Σπανούλη, γιατι τον αναφέρεις? Νομίζω είναι άλλη περίπτωση. Θα τον ανέφερα, αμα δεν πηγαινε στο προ-ολυμπιακο και μετά έκανε τον "πατριώτη" και ήθελε/ζήταγε να παιξει στην Ολυμπιάδα.

To 2005 και το 2006 είχες τέσσερα 4άρια(Κακιούζη, Φώτση, Ντικούδη, Τσαρτσαρη). Εκ των οποίων οι 2(Τσαρτσαρής, Ντικούδης) είναι κατά συνθήκη σέντερ και κυρίως ο Ντικούδης πολύ δυνατός. Το 2005 ήταν και ο Μπουρούσης στην αποστολή και έπαιξε νομίζω μόνο για λίγο στον τελικό. Οι ομάδες αυτές είχαν τριάρι μόνο το Βασιλόπουλο που δεν έπαιζε. Αλλά με ΔΔ, Παπαλουκά και Χατζηβρέττα τι να τα κάνεις τα 3άρια;

OPOS KAI GIA ZHSH SPANOULI MHN EISTE SIGOURI OTI 8A PANE EIDIKA O DEYTEROS

φιλε δεν μιλαω ποτε με στατιστικα γιατι δεν κερδιζουν ποτε σε αγωνα.το ξερω οτι ειμαι λιγο αιρετικος στις αποψεις μου και το ιδιο λενε και οι συναδελφοι προπονητες μου.ξερω τι μπορεις να παρεις απο καθε παικτη.αυτη ειναι η δουλεια μου.τα στατιστικα τα κρατανε αλλοι ,αλλα εμενα δεν με ενδιεφεραν ποτε.
δεν ξερω γιατι απολα οσα λεω απομονωσες μερικα.παιζει αυθαιρετο.επιπολαιο μπασκετ.αυτο μπορει να ανεβασει την ομαδα σου αλλα μπορει και να την καταστρεψει.κανει πολλες αβιαστες ενεργειες που τον οδηγουν σε λαθη και χαλαει τον ρυθμο και την συγκεντρωση της ομαδας.αν καθησει ποτε και ακουσει,αποροφησει αυτα που λενε οι προπονητες τοτε μπορει να βελτιωθει.τον ξερω απο μικρο οπως και ολους οσους ανεφερα.ειναι θεμα χαρακτηρα.σε πληροφορω οτι εσεις δεν γνωριζετε αλλα δεν διαθετει τιποτα παραπανω απο βεργινη και γιαννακιδη,2 παιδια που διεπρεψαν στις εθνικες εφηβικες ομαδες αλλα ειχαν ατυχιες και κακες επιλογες,συν κακους μανατζερ.
ο μαντζαρης απο την αλλη ειναι πολυ καλυτερος και θα το δειχνει χρονο με χρονο.σε ενα χρονο εκανε πολυ καλυτερη εντυπωση απο τον σλουκα.και ειναι παικτης ομαδας.θεωρω οτι πρεπει να ειναι μεσα στην ομαδα.επειδη δεν προκειται να κερδισουμε την αμερικη και την ισπανια με οποιον και να παμε καλα ειναι να φτιαξουμε μια εθνικη με λιγους παλιους και πολλους νεους παικτες με βαση το παιχνιδι που παρουσιασαμε περσι.

οσο για τα στατιστικα και του βασιλειαδη αλλα και του σλουκα ετσι οπως τα παραθετεις αν καποιος δεν τους εχει δει να παιζουν θα νομιζει οτι μιλαμε για σουπερ παικτες.η αληθεια ειναι ομως διαφορετικη.οκ ,ηταν μετρια η περσινη χρονια για τον βασιλειαδη.ομως θυμασαι ποσα κρισιμα σουτ εχασε?σε τι στιγμες τα πηρε?ποσο πολυ υπολογιζαν στον σουτερ και εκεινος τους απαγοητευσε?αυτο δεν καταφερε ποτε στην εθνικη.στην εθνικη και μονο εκει.στην ελλαδα δεν ειχαμε ποτε σουτερ .δεν ειχαμε ποτε γιατι δεν μαθαινουμε ποτε το σουτ.μαθαινουμε κατι απο ολα.μονο.δεν ειχαμε ποτε σαρας,ρει αλλεν ,ρετζι μιλλερ κ.α .λεμε σουτερ καποιον μαυτα τα ποσοστα ενω βλεπεις τον τεοντοσιτς η' τον σαρας και γελας.
επισης το να εχεις ενα σουτερ δεν λεει τιποτα.απο την στιγμη που ξερει να κανει μονο αυτο ειναι προβλεψιμος για τον αντιπαλο και μπορει να τεθει γρηγορα εκτος.καλο θα ηταν αν ειχαμε πολλους παικτες με καλο σουτ οπως οι ανατολικες ευρωπαικες σχολες οπου ολοι οι παικτες ειναι σουτερ.

για τα τονισμενα σημεια δες την αναλυση που εχω κανει σε καποιο απο τα προηγουμενα ποστ.με λιγα λογια δεν υπαρχει αυτην την στιγμη η θεση του κλασσικου σεντε 5 οπως την ξερουμε πλην ελαχιστων περιπτωσεων παιχταραδων οπως οι τελευταιοι που ανεφερα.αντιθετα στο μπασκετ επικρατουν οι ομαδες με ψηλα φοργουορντ.βλεπε νταλλας,μαιαμι,οσφπ κ.λ.π.



διαφωνω πληρως με αυτα που λες.και το δικαιολογω στην απαντηση στον προηγουμενο φιλο.



συμφωνω απολυτα μαζι σου .



εγω ημουν ο φιλος που εκανε την αναλυση.σευχαριστω που την εκτιμησες.οσο γιαυτο που λες εχεις δικιο,ομως το κενο αυτο μπορει να καλυφτει απο το γεγονος της καλης χημεις που εχουν τα παιδια μεταξυ τους και οτι οι περισοτεροι γνωριζουν το παιχνιδι του αλλου απο τα μεταξυ τους παιχνιδια.αρα ειναι εφικτο.

για τον κιλμπιλ ειναι προσωπικη αποψη.παιχταρας αλλα δεν μαρεσε καθολου το παιχνιδι του φετος,το οποιο συνοδευοταν απο πολλα λαθη.βεβαια ειχα να καλυψει το κενο του πλειμεικερ και εκει ισως ετσι επρεπε να κανει.αλλα στην εθνικη δεν θα ηθελα να παιξει ετσι με τον ιδιο ρολο και να χαλασει μια ωραια ομοιγενεια που δημιουργηθηκε περσι.αν ενταχθει στον φυσικο του ρολο σαν γκαρντ-εκτελεστης χωρις να κραταει την μπαλλα πολυ ωρα στα χερια του οπως στον παναθηναικο , τοτε ναι.αν θυμαστε περσι στην εθνικη σε καποιες φασεις η μπαλλα πριν καταληξει στο πλεκτο αλλαξε στον αερα 3-4 φορες κατευθειαν πασα.ποτε δεν εχει ξαναγινει αυτοεκτος του αγωνα που ειχαμε παιξει το 2006 με την αμερικη.ηταν δειγμα ομαδικοτητας και ομοιογενειας που επικρατησε λογω οτι δεν υπηρχε πρωταγωνιστης-ηγετης να την κραταει.

Απομόνωσα μερικά σημεία του post σου για να δείξω συγκεκριμένα που διαφωνώ, όχι για κάποιον άλλο λόγο (π.χ. για να αλλοιώσω τα λεγόμενα σου).

Δεν θα διαφωνήσω για τον χαρακτήρα του Σλούκα, αφού ούτε τον γνωρίζω προσωπικά, αλλά κι επειδή από όσα έχω μυριστεί από την ατμόσφαιρα δεν θυμίζει σίγουρα παράδειγμα πειθαρχημένου παίκτη. Ήδη όμως νομίζω ότι έχει καταλάβει πως αν θέλει να παίξει μπάσκετ στο υψηλό επίπεδο δεν μπορεί παρά να αρχίσει να ακούει παραπάνω τους προπονητές του και να δουλέψει πιο σκληρά ώστε να βελτιωθεί και να κερδίσει ο ίδιος τα λεπτά συμμετοχής του. Η φετινή σεζόν υπό τις οδηγίες του δασκάλου Ντούντα νομίζω πως του έχει διδάξει πολλά αφού πήρε σημαντικό μάθημα με το διάστημα που ήταν στον πάγο και έπαιρνε χρόνο ο Κατσίβελης αντί αυτού στις αρχές της σεζόν. Και οι Γιαννακίδης, Βεργίνης που τους παρακολούθησα φέτος σε ΠΑΟΚ και Άρη αντίστοιχα έχουν ταλέντο και το μέλλον δικό τους, αλλά ο Σλούκας παραμένει για μένα ανώτερος παικτικά κι ένα κλικ παραπάνω σε εκτελεστική ικανότητα, μπασκετικό IQ και ταλέντο. Ο χρόνος θα κρίνει φυσικά. Εγώ εύχομαι όλοι να φτάσουν ψηλά και να στελεχώσουν την Εθνική των επόμενων χρόνων.

Δεν πιστεύω πως η Εθνική έχει μόνο ένα σουτέρ (οι περισσότεροι έχουν αξιοπρεπή επίοδση στον τομέα αυτό), απλώς ο Βασιλειάδης είναι από κάθε άποψη ο καλύτερος σουτέρ και αυτό που ονομάζουμε "κλασικός σουτέρ" αφού αυτό αποτελεί τη βασική του αποστολή μέσα στο γέπδο. Σεβαστή η άποψη σου για αυτόν, εγώ πάλι τον θέλω στην 12άδα γιατί είναι ελαφρώς παράλογο να συμπεριλάβουμε σύμφωνα με όσα γράφεις παίκτες όπως ο Βεργίνης που δεν έκανε κάτι ιδιαίτερο στην Α1 φέτος και να αφήσουμε έξω έναν παίκτη που τα πήγε περίφημα στο υψηλότερο επίπεδο στην Ευρώπη (ACB-Euroleague).

Κάτσε ρε maik, δηλαδή δεν χρειαζόμαστε σουτέρ την στιγμή που μας έχει πάρει πρέφα όλη η Ευρώπη ότι δεν έχουμε σουτ και μας ταράζουν στην ζώνη σε κάθε αγώνα? Στο man2man υπερτερούν οι περισσότεροι σωματικά, αν πάμε και χωρίς σουτέρ πως θα αντιμετωπίσουμε την ζώνη? Θα βάλουμε τον Ντιρκ Μπουρούση να αμολάει κοτρόνια ?

Όπως έχω ξαναπεί σε αυτό το topic δε δύναμαι να μιλάω για το συγκεκριμένο παίκτη, η συζήτηση με ξεπερνά και η θέση μου είναι πάγια. Δεν υπάρχει λόγος να κατεβαίνει, τόσο απλά.- Τώρα το αν γράφετε υπερβολές δεν είναι δικιά μου δουλειά να το κρίνω, ο καθένας έχει τη γνώμη του.

O βασιλειαδης εχει παιξει μόνο ένα τουρνουα με την εθνικη δεν μπορεις να τον κρινεις από 10 παιχνιδια μονο.Ειναι ασυλληπτο μικρο δειγμα.
Το συμπερασμα σου είναι αυθαιρετο.
Επισης δεν συμφωνω ότι ηταν κακος, ηταν μετριος και καλυτερος από αλλους που έχουν δεδομενη υποτιθεται θεση στην εθνικη..
Θελει μια μπαλα μονος του;Δεν εχω διαπιστωσει κατι τετοιο και σιγουρα δεν την θελει οσο ο σπανουλης.μηπως να μην κληθει και αυτος;
Ανυπαρκτη αμυνα;Δεν υπαρχει κανενα στοιχειο που να επιβεβαιωνει αυτό τον ισχυρισμό
Επαιξε στην μαλαγα που πηρε πρωταθλημα ισπανιας και στον οσφπ και τωρα στην μπιλμπαο που εφτασε στους 8 της ευρωλιγκς δηλ. στις 10 κορυφαιες ομαδες της ευρωπης.
Επειδη δεν τον επελεξαν ο οσφπ-παο δεν σημαινει ότι οι 2 ομαδες έχουν το αλαθητο.
Πρεπει να παιζουν στην εθνικη μονο παικτες απο αυτές τις 2 ομαδες;
Ο Ντιαο παιζει στους σπερς και ο κεβιν λοβ στην μινεσσοτα αρα ο πρωτος είναι ο
Καλυτερος παικτης φανταζομαι;
Τα επιχειρηματα σου δεν αντεχουν στην λογικη επεξεργασια…
Ωραια η ιστορια από το παρελθον αλλα μου δειχνεις ότι εχεις μεινει λιγο πισω στις μπασκετικες εξελιξξεις αυτα συνεβησαν πριν 7 χρονια πολλα έχουν αλλαξει από τοτε.
Και γενικοτερα βγαζεις εμπαθεια προς ορισμενους παικτες κανοντας εμφανως ψευδεις χαρακτηρισμους.
Εγω δεν ειμαι εμπαθης προς κανενα παικτη γιατι καταλαβαινω ότι είναι χαζος οποιος κανει κατι τετοιο..