Ο Θανάσης είναι άκρως απαραίτητος. Μαλιστα, με την απουσία του Γιάννη θα πάρει πολύ περισσότερο χρόνο συμμετοχής. Κατι που ούτως ή άλλως έπρεπε να γίνει γιατί δίνει πολύ ενέργεια στην ομάδα, κάτι που της λείπει πολύ.
Από κει και πέρα, ο Μπογρης είναι αυτό που δεν χωράει. Ο Μήτογλου και ο Αγραβανης παίζουν και 4 και 5 και πλέον είναι απαραιτητοι και οι 2.
Επίσης θα αυξηθεί ο χρόνος του Παπαπέτρου.
Η ομάδα έχει πληρότητα, έχει διαύγεια ο προπονητής της όσον αφορά τις τελικες επιλογές και το σθένος απέναντι στην ΕΟΚ να.επιβαλλει την σωστή απόφαση στην τελική επιλογή.

Όσον αφορά τον Γιάννη, το είχα πει ότι εφοσον πρόκειται για πρόβλημα στην επιγονατίδα είναι εξαιρετικά δύσκολο και σωστά δε συμμετέχει, όσον δυσάρεστο κι αν είναι αυτό.

ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΕΙ ΤΟ ΓΟΝΑΤΟ ΤΟΥ. Εύχομαι να το ξεπεράσει, αλλά επιμένω πως θέλει πολύ καλους γιατρούς.
Καλά κάνει και πάει Αμερική.

Σλούκας
Παππάς
Παπανικολάου
Πρίντεζης
Παπαγιάννης/Μπουρούσης

Αυτό πρέπει να είναι το σχήμα που θα κλείνει τα παιχνίδια. Ίσως να ξεκινάει ο Παπαγιάννης και να προφυλάσσεται ο Μπουρού, που στο κρίσιμο σημείο είναι κομβικός για τα ριμπάουντ.

Επιμένω οτι πρέπει να κλείνουμε τα παιχνιδια με small ball και μάλιστα με Θανάση στο 5, αν θελουμε να εκμεταλλευτούμε το μοναδικό μισματς που μας εχει μείνει...
Μάντζαρης/Καλάθης, Σλούκας, Παπ, Πριντεζης, Θανάσης, με ενδεχόμενο περιθώριο για τρίτο γκαρντ (Παππας), και Παπαπετρου στο 4. Το σετ παιχνιδι δεν το εχουμε...

Θα ήταν πολύ άσχημη κίνηση να κόψεις τον Θανάση για λόγους εκδίκησης.
Άμα συμβεί είναι φοβερή σκατοψυχιά από ΕΟΚ.

Η βασική 5άδα για μένα πρέπει να είναι αυτή.
Καλάθης
Παππάς
Παπανικολάου
Πρίντεζης
Μπουρούσης
Δεν την λες και κακή. Καθόλου κακή.

Αφου υλικό για να αξιοποιηθεί σωστά ο Γιάννης δεν υπάρχει ας παίξουμε αυτό το μπάσκετ που παίζαμε όλα τα χρόνια.
Και που ξέρεις μπορεί να βγει και σε καλό.

Η κατασταση ακομα και με γιαννη ηταν δυσκολη για μεταλλιο,τωρα ειναι ακομα πιο δυσκολη
Ο λογος ειναι οτι ειμαστε μια ομαδα ρολιστων
Δεν εχουμε κανεναν που να ειναι πρωτο ονομα/σημαντικοτερος παικτης στην ομαδα του
Ο καταπονημενος πριντεζης αντε να πουμε και ο σλουκας και ο καλαθης που χανεται οταν κυριαρχει και στην υπολοιπη ομαδα ασουτιλα η/και αναρχια μπορουν να λενε οτι ειχαν τον δευτερο ρολο στην ομαδα τους
Οι υπολοιποι ουτε καν αυτο

Επιπλεον εχουμε χτυπητες αγωνιστικες αδυναμιες.Κακο σουτ και κατ'επεκταση κακιστο spacing,μετριοι εως κακοι στην αμυνα,αργοι στο pnr και ρακετα αεροδιαδρομος που ελπιζαμε οτι ο γιαννης σε ρολο σουπερμαν στην αμυνα θα μπαλωνε τα αμπαλωτα
Λογω απουσιας αντετοκουμπο πλεον εχουμε προβλημα και στο βαθος στο 4(με τον πριντεζη μαλιστα μετα απο τοσο κουραστικη σεζον να μην μπορει να βγαζει 25-30')αφου ο θανασης δεν ειναι για πολυ ωρα,μητογλου εντελως αγουρος και αγραβανης μπακαπ 4 ειδαμε ποσο δεν δουλεψε στον ολυμπιακο

Εχουμε δειξει οτι δεν εχει δουλευτει ιδιαιτερα καποια συνεργασια,η ομαδα ειχε στηθει γυρω απο τον γιαννη και οι 5αδες που ειχαν δουλευτει ηταν στην προοπτικη να ταιριαζουν με τον γιαννη
Δεν ξερω αν και ποσο μπορει να γινει μια τοσο τεραστια αλλαγη στον προσανατολισμο της ομαδα 10 ημερες πριν το ευρωμπασκετ με μονο 3 φιλικα να απομενουν,που σημαινει μολις 6-7 προπονησεις μεχρι να αρχισει η διοργανωση

Δεν μας ξεγραφω,ολα μπορουν να γινουν ειδικα τωρα που λογικα θα ειμαστε χωρις πιεση και με παθος να αποδειξουν οτι μπορουν να πανε καλα και χωρις γιαννη

Αν θέλουμε να βρούμε ένα καλό, είναι ότι πλέον η ομάδα έχει ξεκάθαρους ρόλους. Ούτε μυστικά τρικ με τον Γιάννη ούτε τίποτα. Ξεκάθαρο "αγαπημένο" ελληνικό μπάσκετ.

Καλάθης-Μάντζαρης στο 1
Σλούκας-Παππάς στο 2
Παπ-Παπ στο 3
Πρίντεζης-Αγραβάνης στο 4
Μπουρούσης-Παπαγιάννης στο 5

είναι 10 παίχτες Ευρωλιγκάτοι, από 2 σε κάθε θέση.

Συν ο Θανάσης για ειδικές αποστολές και ο Μπόγρης ή ο Μήτογλου για τελευταίος ψηλός.

Θυμιζει λιγο η φαση την ομαδα του 11 οταν δεν ειχαμε Σπανουλη, συμπαθητικα παντως ειχαμε παει σε εκεινο το τουρνουα

Τον Αγρα πλέον τον θεωρώ σίγουρο, η μία θέση παίζεται μεταξύ Μπόγρη και Μήτογλου. Ο Μπόγρης πιο έτοιμος, ο Μήτογλου μπορεί να καλύψει 2 θέσεις, το πιθανότερο πάντως είναι όποιος και να επιλεγεί να μη πατήσει παρκέ.

Για Γιάννη καλά έκαναν οι Μπακς, αυτοί τον πληρώνουν αυτοί αποφασίζουν. Αν θέλει η ΕΟΚ ας αναλάβει να πληρώσει τους 2 μήνες του συμβολαίου του. Πόσα είναι; Κάπου 4 με 5 εκ νομίζω

Στα γκαρντ δεν πιστευω οτι θα παει ακριβως ετσι
Ο μισσας δειχνει να πιστευει σε σλουκα περισσοτερο απο καλαθη στο 1 και ειναι αληθεια οτι ταιριαζει καλυτερα,οχι επειδη ειναι καλυτερο pg απο τον καλαθη αλλα επειδη το σουτ του ειναι οαση στην ασουτιλα

Θα μπορουσε να ειναι το βασικο 2 αλλα ο παππας με την απουσια γιαννη δειχνει να ειναι ο μονος που εχει την προσωπικη φαση,εστω και αν δεν εχει πεισει οτι μπορει να ανταποκριθει σε τετοιο ρολο απεναντι σε τοπ ομαδες
Μπλεξιμο

Καλάθης-Σλούκας στο 1
Παππάς-Λαρεντζάκης (γιατί έτσι) στο 2
Παπ-Παπ στο 3
Πρίντεζης-Θανάσης-Μήτογλου στο 4
Μπουρούσης-Παπαγιάννης στο 5

και Μάντζαρης για καμιά 3λεπτη ειδική αποστολή

Οπως ειδα τους αγγλους φοβαμαι λιγο για τα προκριματικα του χειμωνα
Σε αυτα τα δυο φιλικα δυσκολευτηκαμε να τους κερδισουμε.Ναι δεν επαιζαν γιαννης,πριντεζης,μπουρουσης,παπαπετρου,να
ι σε αυτο στην πατρα τους ριξαμε 30 ποντους
Ομως τον χειμωνα οι αγγλοι θα ειναι οι ιδιοι ενω απο την δικη μας 15αδα που ξεκινησε την προετοιμασια ο μονος που θα παιζει τοτε θα ειναι ο λαρεντζακης

Μπόγρης, Λαρεντζάκης ευχαριστούμε αλλά όχι άλλο επί της παρούσης. Μήτογλου θεωρώ οτι αξίζει την ευκαιρία του και μπορεί να βοηθήσει παίρνοντας τα 5λεπτα του.
Μέσα στη μαυρίλα του κεφαλαίου Greek freak, αν σοβαρευτούμε αμυντικά και σταθεροποιήσουμε μερικά επιθετικά συστήματα, νομίζω η ομάδα μπορεί να μας εκπλήξει πολύ ευχάριστα. Υπάρχει συνδυασμός φρεσκάδας, ταλέντου και εμπειρίας. Τα ποσοστά στα σουτ προφανώς θα είναι και πάλι καθοριστικός παράγοντας. Επιλέγω να είμαι συγκρατημένα αισιόδοξος.

Αν δεν αλλάξει κάτι με τους παίχτες Ευρωλίγκας ως τότε κατά πάσα πιθανότητα η 12άδα θα είναι κάπως έτσι

Αθηναίου, Κόνιαρης, Μωραϊτης (αναλόγως, αν έχει σοβαρό ρόλο στην ΑΕΚ) ή Ξανθόπουλος
Λαρεντζάκης, Μπράμος ( ; ) αλλιώς Ζάρας
Γιάνκοβιτς, Σάκοτα
Χαραλαμπόπουλος, Χρυσικόπουλος
Καββαδάς, Μαυροειδής, Τσαϊρέλης

Κρατάω μια πισινή γιατί αδυνατώ να φανταστώ τι θα γίνει αν περάσουν οι Πορτογαλίες αυτού του κόσμου επειδή η Ελλάδα και η κάθε Ελλάδα θα αναγκαστεί να κατέβει με τα δεύτερα.

αυτη ειναι ομαδα επιπεδου μεσογειακων αγωνων παντως

Για τους αντιπάλους που θα έχουμε καλοί είναι πιστεύω

Αυτό που έγραψε ο pan24 το έχω σκεφτεί και εγώ. Τα προκριματικά, ειδικά ο 2ος γύρος, δεν θα είναι απλή υπόθεση. Και ένα πιθανό στραβοπάτημα στον 1ο γύρο μπορεί να κοστίσει. Η 12άδα που έγραψες παραπάνω αμφιβάλλω πολύ αν μπορεί να κερδίσει Ισραήλ ή Μεγάλη Βρετανία εκτός έδρας.

Ανεξαρτήτα από την παρουσία του Αντετοκούνμπο, η ΕΟΚ έπρεπε κατά τη γνώμη μου να κατεβάσει μία "πειραματική" ομάδα στο Ευρωμπάσκετ, "κόβοντας" αρχικά όλους τους 30άρηδες και συμπεριλαμβάνοντας στην 12άδα 4-5 από τους παίκτες που θα τραβήξουν το κάρο στα προκριματικά. Δυστυχώς για άλλη μια φορά επικράτησε η κοντόφθαλμη λογική.

έχω να γράψω χρόνια στο φόρουμ.

για πρώτη φορά μετά από δεκαετίες η εθνική ομάδα αντιμετωπίζει κίνδυνο όχι απλά αγωνιστικής ξηρασίας αλλά εξαφάνισης από τις διεθνείς διοργανώσεις μετά το τωρινό ευρωμπάσκετ.

1. Λεφτά για wild card δεν υπάρχουν

2. Η σύνθεση της ομάδας δίχως έστω κάποιους παίκτες Ολυμπιακου-ΠΑΟ και η φύση των προκριματικών χωρίς χρόνο προετοιμασίας, άρα ακόμα και η όποια εθνική Β ή Γ που θα κατέβει να ναι εντελώς απροετοίμαστη σε συνδιασμό με τους αντιπάλους που ούτε του πεταματού είναι και είναι σχεδόν ομοιογενή σύνολα μη έχοντας τόσους πολλούς παίκτες εκτός ( αφήστε δε που μπορεί να προκύψει ως τέταρτη ομάδα καμμιά Βοσνία που προκρίθηκε στα προκριματικά που τέλειωσαν το σάββατο) καθιστά δύσκολη την τελική πρόκριση. Γιατί είναι τέτοιο το σύστημα που χρειάζεται το μέγιστο των επιτυχιών στην πρώτη φάση καθώς τα αποτελέσματα μεταφέρονται στη δεύτερη, όπου και οι αντίπαλοι δεν θα ναι μόνο Βοσνίες, Βρεταννίες ή Ισραήλ, αλλά πιθανά χώρες με μεγαλύτερη βάση και ανάπτυξη (οκ, θα χουν κι αυτές ελλείψεις, το μόνο ενθαρρυντικό).

Ακόμα κι έτσι όμως και με τον κίνδυνο να είναι υπαρκτός μια ομοσπονδία που θα χε είτε άλλη διοίκηση είτε κάποιον παλιό παίκτη να χειρίζεται εν λευκώ τις εθνικές ομάδες , παίκτη που δεν θα ναι "οτι πεις εσύ πρόεδρε" όπως οι διάφοροι Λινάρδοι, φιλίππου , Σταυρόπουλοι, Παταβούκες, Σιγάλες , Λιμνιάτηδες, κάποιον με προσωπικότητα που δεν θα χει υπηρετήσει ας πούμε το τωρινό σύστημα, θα μπορούσε να σώσει την παρτίδα. Τα προκριματικά έχουν την ιδιαιτερότητα να ναι σε 6 ζεύγη αγώνων. Για το 2017-18 που το καλεντάρι είναι γνωστό , το πρώτο ζεύγος (24 & 27 Νοεμβρίου) έχει Ευρωλίγκα μόνο στις 24. Που παίζουμε στο Λονδίνο, ενώ στις 27 υποδεχόμαστε το Ισραήλ. Παρομοίως και τον Φλεβάρη, 22 & 25 έχουμε 2 εντός έδρας με την τρίτη ομάδα στις 22 και με τους Αγγλους στις 25. Στις 22 έχει Ευρωλίγκα , στις 25 δεν έχει. Μετά η πρώτη φάση ολοκληρώνεται 28 Ιουνίου και 2 Ιουλίου με εκτός έδρας αγώνες στο Ισραήλ και στην έδρα της τρίτης ομάδας, μιας εκ των 8 που προκρίθηκαν τώρα( Λευκορωσία, Βοσνία, Κόσοβο, Σουηδία, Αυστρία, Ολλανδία, Εσθονία, βουλγαρία, έτσι απλά δεν θα θελα Ολλανδία και Βοσνία). Μετά η δεύτερη φάση ξεκινά Σεπτέμβρη πάλι σε οφ-σίζον και ολοκληρώνεται Νοέμβρη και φλεβάρη του 19.

Μια λοιπόν διαφορετική διοίκηση ή έστω πρόσωπα στην εθνική , στην έκφραση και τη λειτουργία ίσως να μπορούν να έρθουν και σε μια συμφωνία κυρίων με τις δύο ομάδες ώστε να διατεθούν κάποιοι παίκτες για τα έντος έδρας τουλάχιστον παιχνίδια όταν δεν υπάρχει Ευρωλίγκα στο πρόγραμμα. Και θεωρητικά , αν κάποιος ασχοληθεί σοβαρά η ομάδα έχει τη δυνατότητα να κατέβει σχεδόν πλήρης τον Ιούνη και τον Σεπτέμβρη, δεν είναι και τόσος φόρτος, 2 παιχνίδια είναι κάθε φορά. Ακόμα ακόμα κι ο γιάννης θα μπορούσε να ρθει αν οι σχέσεις φτιάχνονταν στο ενδιάμεσο. αν όχι ο γιάννης κάποιος από τα "αμερικανάκια".

Εαν η εθνική δεν τα καταφέρει να παίξει το 19 είναι αμφίβολη και η συμμετοχή στο προολυμπιακό του 2020, μιλάμε για 3 χρόνια μετά...κι έπειτα στο Ευρωμπάσκετ του 21 που ακόμα δεν υπάρχει εικόνα για το πως θα εξελιχθεί το σύστημα του.

Το κλειδί σε όλα αυτά είναι να καταλάβουν όλοι(τύπος, ομάδες, ακόμα και υπουργοί εν ανάγκη) πως ο παππούς με τα γερόντια πρέπει να αφήσουν το μετερίζι που τα κάναν όλα μπάχαλο φέτος. Να τους ευχαριστήσουν για τη μεγάλη όντως προσφορά στο οικοδόμημα και να πάνε να χαρούν τα εγγόνια τους πριν το μπάσκετ επιστρέψει στην προ του 87 εποχή.

...θα βγει και κανένας dizzy fingers τώρα?

Πολυ σωστό το σχόλιο του nikefalin

Εγω να προσθέσω πως τα προκριματικά θα φερουν στα όρια της την ομοσπονδια απο τον τρόπο που θα φερθεί και θα ενεργήσει.Η θα φερει τοντοτε ομοσπονδιακο τεχνικό σε επαφη με τον Εσακε και τις ομάδες για να βρεθεί φόρμουλα εστω καποιοι παικτες απο ΠΑΟ - ΟΣΦΠ να βοηθησουν με συνενόηση των προπονητών τους,ή πουθα αρχισουν να πεφτουν τιμώριες σε απειθαρχους και κυρώσεις πουθα διαλύσουν την Εθνικη καιην ΕΟΚ μια καλή.Μπορει και να ειναι μια λύση να διαλυθεί απο μεσα η ΕΟΚ και να φιταχτεί μια αλλη ομοσπονδια που θα στηριχτεί αποόλους αλλα ας μην ποστηριζουμε την ακραία λύση απο τωρα.
Το θεμα ειναι πως ο Βασιλακο εχει απομακρύνει ολες τις ενδιαφέρουσες προσωπικοτητες με τον τροπο του απο το ελληνικό μπασκετ (Γιαννάκη , Γκάλη ,Λαζο Παπαδόπουλο ,Παπαλουκά) που εχουν καποια οράματα για το αθλημα και οι ανθρωποι που εχει κρατήσει που ανέφερε ο nikefalin ειναι αδιαφοροι και ακατάλληλοι ,λειτουργόντας ως στελεχάρες και παράγοντες.Φοβάμαι χωρις θεσμική παρέμβαση η κατασταση δεν θα αλλάξει αφου τα ποστα και η ηγεσία ετσι οπως κανουν τις εκλογές ειναι μάλλον ισόβια και η διαδοχη προαποφασισμένη προς την ιδια κατευθυνση

με τις απουσιες των αλλων ομαδων, παλι στοιχηματικα φαβορι για δευτερους μας εχουν, και καλες πιθανοτητες για χρυσο

με τους σερβους αδυναμους πλεον, αμα ειαμστε σοβαροι και βασει διασταυρωσεων, ολοι βλεπουν τελικο ελλαδα-ισπανια

και μην μου πειτε για το φιλικο σερβια-ελλαδα.. οπως ειπε ο μισσας λιγες ωρες πριν το φιλικο, ειχε γινει μυλος η ομαδα με το θεμα παιζει δεν παιζει γιαννης... ηταν απολυτα φυσιολογικο αποτελεσμα



απορω πως αυτοι οι ρολιστες εφεραν τη μια ομαδα στη δευτερη θεση της ευρωπης, και οι αλλοι σε νταμπλ εντος...
δηλαδη οι αντιπαλοι μας στο ευρομπασκετ ηταν οι ηγετες σε ποια κορυφαια ομαδα ειπαμε??



ετσι απο απορια, οι 7 ομαδες του ΦΕΤΙΝΟΥ ευρομπασκετ, ποιες ειναι που μας εχουν, ωστε να βγαινουμε 8οι και να λεμε και ευχαριστω?

Αυτοι οι κατα κυριο λογο ρολιστες εφεραν την ομαδα τους στην κορυφη πλαισιωμενοι απο ξενους ηγετες (ριβερς,σινγκλετον) η τον σπανουλη αντιστοιχα

Σερβια-μπογκντανοβιτς
Ισπανια-αδερφια γκασολ
Ιταλια-Μπελινελι
Κροατια-Σαριτς

Δεν πιστευω οτι υπαρχουν 7 καλυτερες απο εμας ομαδες αλλα δεν χρειαζεται να υπαρχουν για να ειναι επιτυχια η 8αδα
Αν διασταυρωθουμε στους 16 με καποιον δυσκολο ειναι πολυ πιθανο να βρεθουμε εκτος 8αδας και βασικα αυτο θα γινει αν βρεθουμε κατω απο την δευτερη θεση στον ομιλο

Αν παρουμε δευτερη θεση στον ομιλο και περασουμε απο τους 16 99% παιζουμε με σερβους στους 8 οποτε...
Ο μονος σχετικα βατος δρομος για να φτασουμε 4αδα ειναι να βγουμε πρωτοι στον ομιλο

Χωρίς Γιάννη λίγα πράγματα λοιπόν. Και με Γιάννη πιστεύω το πολύ 8άδα να πηγαίναμε σύμφωνα με αυτά που είδα από Μίσσα.

Τουλάχιστον ευρέθη coach που βάζει τον Σλούκα καθαρά άσσο και δείχνει να εμπιστεύεται το καλό σχήμα με Σλούκα - Παππά.

Έτσι μπορούμε να πάμε σε σχήμα με 3 γκάρντ (+Μάντζαρη, Καλάθη) που κακά τα ψέμματα μας βολεύει και μας κάνει πιο κινητικούς ενώ και στο σουτ είναι αξιοπρεπές. Γενικά, δίνεται μεγάλη ελευθερία στον Παππά ο οποίος την εκμεταλλεύεται αλλά κόντρα σε σοβαρούς γκαρντ θα έχει πρόβλημα κλασσικά.

Θεωρώ ότι μόνο οι ορέξεις του Σλούκα μας ανεβάζουν επίπεδο επιθετικά αλλά δυστυχώς κι αυτός ασταθής είναι.

Δεύτερο 4άρι Αγραβάνης η ιστορία επαναλάμβανεται. Μιλάμε για κατάρα. Αυτός ο Πρίντεζης τι φταίει δεν ξέρω. Βέβαια και με αυτά που είχα δει από Μίσσα ο Γιάννης 3άρι θα έπαιζε οπότε δεν τον γλυτώναμε τον Αγραβάνη. Καλά Μήτογλου και πάλι Μήτογλου κατ'εμε. Αλλά κι αυτός άγουρος είναι. Θα τον τουλουμιάσουν στο ξύλο.

Τα ίδια και για Θανασοκούμπο. Λίγα πράγματα. Το βλέπεις στην επίθεση δεν βγαίνει το πράγμα. Το 4άρι βγαίνει προς τα έξω σε πολλές φάσεις για να βγει το σύστημα και να υπάρχει το σωστό spacing. Με ένα απλό διάβασμα της ομάδας μας ο αντίπαλος θα δίνει βοήθειες από τον παίχτη του Θανάση.

Περίμενα γενικά να δω από τη συγκεκριμένη ομάδα που θα φτιαχνόταν αυτοθυσία και πάλη για κάθε μπάλα. Μπορεί τα φιλικά να μην σε ωθούν για κάτι τέτοιο αλλά και πάλι δεν βλέπω τέτοια διάθεση. Είτε με Γιάννη είτε χωρίς Γιάννη.

Σουτ δεν βάζαμε ποτέ έτσι κι αλλιώς. Αλλά πάθος και δίψα είχαμε πάντα. Τα τελευταία χρόνια δεν υπάρχουν και δυστυχώς δεν περίμενα και η τωρινή ομάδα να μην τα έχει αυτά. Ψηλά ο αμανές χωρίς λόγο.

υπερβολες...

θα κερδισουμε καμμια 20αρα στο ακροπολις, και μετα θα γραφουμε ολοι για χρυσο...

και η σερβια μυλος εγινε τιε τελευταιες ημερες με το θεμα τεοντοσιτς.. κατσε να τους βρουμε τωρα, και μια χαρα κερδιζουμε και εμεις ανετα

Οι Σέρβοι είναι πιο αδύναμοι από εμάς? Μου ακούγεται αφελές.

Επίσης ποιος μας έχει δεύτερο φαβορί? ο ΟΠΑΠ? όλες οι σοβαρές στοιχηματικές έχουν πρώτη Ισπανία, μετά Σερβία-Γαλλία και πιο πίσω Λιθουανία-Ελλάδα.

Ο τεοντοσιτς ουτε στο φιλικο στην σερβια επαιξε ουτε και σε κανενα αλλο φιλικο,για οσους βρισκονταν μεσα στην ομαδα ηταν μαλλον αναμενομενο οτι δεν θα κατεβει

Το προβλημα ειναι οτι καθε χρονο τα τελευταια χρονια κερδιζουμε στο ακροπολις αλλα στα επισημα στο πρωτο σοβαρο νοκ αουτ φευγουμε με σκυμμενο κεφαλι


Δεν ειναι ο λογος απαισιοδοξιας μονο η απουσια του αντετοκουμπο
Τι εχουμε δειξει στα φιλικα μεχρι τωρα?
Επιθετικα ειδικα βασιζομαστε στις τρελες του παππα που εχει αποδειχθει οτι δεν μπορει να τις κανει απεναντι σε καλους προσωπικους αντιπαλους και οργανωμενες αμυνες ενω στην αμυνα στρωνουμε κοκκινο χαλι στην ρακετα

Παντως και οι στοιχηματικες μετα την απουσια αντετοκουμπο μας εχουν 4ους κατω απο ισπανια,σερβια,γαλλια η 5ους κατω απο τους παραπανω+ την λιθουανια

Συμφωνώ. Το τραγικό είναι πως έχουν αρχίσει και το καταλαβαίνουν και στην ομοσπονδία, απλά δεν τους νοιάζει. Κοιτούν την προβολή.

Το γράφω όπως το βρήκα:



Αν δεν προκριθούμε στο FIBA World Cup, ο δρόμος για προολυμπιακό περνάει μόνο ουσιαστικά μέσω "Αγοράς" μιας εκ των 2 θέσεων που θα περισσέψουν από την Ευρώπη. Λεφτά θα υπάρξουν?

Η πιθανή σκέψη-πρόταση που θα πέσει στο τραπέζι είναι ο Παναθηναϊκός και ο Ολυμπιακός να "επιτρέψουν" σε έναν ή δύο παίκτες τους να συμμετάσχουν στα προκριματικά στα παράθυρα της FIBA. Oi pαίκτες που θα είναι εκτός αποστολής κατά κύριο λόγο. Π.χ. Μίτογλου και Τολιόπουλος ή Μπόγρης ή Μποχωρίδης αν είναι εκτός αποστολής και βρίσκονται ακόμη στο ρόστερ. Το θεωρώ αστείο αν συμβεί κάτι τέτοιο, αλλά με την ΕΟΚ όλα είναι πιθανά.



Φίλε pan24, η Ελλάδα χωρίς Γιάννη ίναι χειρότερη από τις Σερβία, Ισπανία, Γαλλία, Σλοβενία, Κροατία,Λιθουανία και πιθανώς οι Ιταλία, Λετονία, Φινλανδία(στον όμιλο), Τουρκία(σε χιαστί), Ρωσια και Πολωνία να μας βγάλουν το λάδι. Επομένως ναι, θα είναι επιτυχία η οκτάδα.

Δεν ισχύει. 4ο φαβορί είμαστε τώρα στις περισσότερες στοιχηματικές εκτός από sportingbet/vistabet που μας έχει 5ους μετά και τη Λιθουανία. Πριν την απουσία Αντετοκούνμπο ήμασταν 3ο φαβορί(σύμφωνα πάντα με τις στοιχηματικές).

Αλλά η αλήθεια είναι ότι έχουμε σχετικά καλό ρόστερ. Δεν ξέρω πόσο καλή ομάδα θα τους κάνει ο Μίσσας. Οι Σέρβοι είναι ΟΜΑΔΑ παίζει δεν παίζει ο Μίλος.

Δεν είναι ανίκητοι αλλά θα είναι φαβορί αν παίξουμε μαζί τους.

Οι αιωνιοι δεν πιστευω οτι θα ειχαν προβλημα να δωσουν για τα προκριματικα 2-3 παικτες που δεν τους ειναι τοσο απαραιτητοι
Δηλαδη ο ολυμπιακος να δωσει τολιοπουλο,μπογρη ισως και εναν εκ των παπαπετρου,αγραβανη και ο παναθηναικος μποχωριδη,μητογλου ισως και θαναση η ογκαστ η βουγιουκα

Ομως για να γινει αυτο θα ζηταγαν απο την εοκ να αποδεχθει εστω ατυπα οτι οι υπολοιποι δεν κατεβαινουν κατι που η εοκ δεν προκειται να αποδεχθει ποτε
Ελπιζω τουλαχιστον να υπαρξει λογικη και να μην αρχισει με συμπεριφορες της περασμενης 20ετιας να μοιραζει ποινες και αποκλεισμους

Οι αιωνιοι δεν πιστευω οτι θα ειχαν προβλημα να δωσουν για τα προκριματικα 2-3 παικτες που δεν τους ειναι τοσο απαραιτητοι
Δηλαδη ο ολυμπιακος να δωσει τολιοπουλο,μπογρη ισως και εναν εκ των παπαπετρου,αγραβανη και ο παναθηναικος μποχωριδη,μητογλου ισως και θαναση η ογκαστ η βουγιουκα

Ομως για να γινει αυτο θα ζηταγαν απο την εοκ να αποδεχθει εστω ατυπα οτι οι υπολοιποι δεν κατεβαινουν κατι που η εοκ δεν προκειται να αποδεχθει ποτε
Ελπιζω τουλαχιστον να υπαρξει λογικη και να μην αρχισει με συμπεριφορες της περασμενης 20ετιας να μοιραζει ποινες και αποκλεισμους

υπερβολες παλι...
αμα συγκρινεις παικτες, ολοι σχεδον οι δικοι μας ειναι καλυτεροι, με γεματη χρονια στο κορυφαιο επιπεδο..
χειροτεροι απο λιθουανια και κροατια????

οκ.....

καλυτερα να μην κατεβουμε καν στο τουρνουα... βλεπω νικη να μην σταυρωνουμε...

Να μας εξηγήσεις σε παρακαλώ πως είμαστε καλύτεροι από τη Λιθουανία για παράδειγμα που έχει 2010 χάλκινο, 2013 ασημλενιο, 2015 ασημένιο. Μη χρησιμοποιήσεις όμως πάλι τις πορείες στη Euroleague. Επιχειρήματα για το επίπεδο εθνικών ομάδων σε παρακαλώ γιατί εγώ βλέπω τη μια ομάδα να πάει από μετάλλιο σε μετάλλιο και την άλλη από καρπαζιά σε καρπαζιά. Μη βάλω και τα μετάλλια της Γαλλίας κάτω και τα συγκρίνω με τα δικά μας. Και μιλάμε για πρόσφατες διοργανώσεις. Όχι το 2005 ή το 1987.

καλα για να λεμε και του στραβου το δικιο, οι λιθουανοι ειχαν παντα γελοιες κληρωσεις και διασταυρωσεις. εμεις παντα πεφταμε με δυσκολες στα προημιτελικα(σερβια και ισπανια) ενω οι λιθουανοι αντε να επαιζαν με καμια τουρκια.

με γιαννη σαφως ειμαστε καλυτεροι και απο λιθουανους και απο κροατες. χωρις γιαννη οι λιθουανοι ειναι λιγο καλυτεροι απο μας και με κροατες ισαξιοι.

παντως για αλλη μια φορα ειμαστε τερμα ατυχοι γιατι εχουμε τον πιο δυσκολο ομιλο με γαλλους και σλοβενους (ντονσιτς και ραντολφ) αλλα ακομα και η πολωνια και η φινλαδια(εντος εδρας) εχουν πολυ καλες ομαδες.

ειμαστε και μεις για κλαματα(σαν ομαδα και ομοσπονδια) εχουμε και παντα ατυχες κληρωσεις οποτε δενει το γλυκο.

Δε διαφωνώ πως έχουμε χειρότερες κληρώσεις κτλ, αλλά πρώτον το αποτέλεσμα μετράει και δεύτερον μήπως υπερεκτιμάμε τους παίκτες μας συνεχώς? Κάθε χρόνο ακούω για το πόση ποιότητα έχουμε και 0 εις το πηλίκον.


Έχουν ρε φίλε ας πούμε οι Γάλλοι De Colo, Fournier, Lauvergne κι ο Ελληνάρας βαθειά μέσα του πιστεύει ότι οι δικοί μας παίκτες είναι καλύτεροι.

Εγώ σας κάνω;

ε, ναι πριν 3 μηνες, ο μαντζαρης, που τον εχουμε για 10 λεπτα, τον ειχε κανει χαζο στον ημιτελικο ευρολιγκας....



η ιστορια δεν παιζει μπασκετ...
αμα ηταν ετσι το 2005, αφου ειχαμε αποτυχει παταγωδως στην ολυμπιαδα στην εδρα μας, τι πηγαμε να κανουμε στην εδρα των σερβων, κοντρα στους nbaρες των γερμανων και γαλλων?


ΥΓ Εγω πιστευω οτι ανετα θα βγουμε πρωτοι στον ομιλοι, και θα φτασουμε σχετικα ανετα στον ημιτελικο... εκει ειναι 50-50 με οποιον και αν τυχουμε

Ούτε η ιστορία παίζει μπάσκετ ούτε τα ρόστερ. Όλα εξαρτώνται από την λειτουργικότητα και το δέσιμο μιας ομάδας. Και η Ιταλία τα προηγούμενα χρόνια είχε ρόστερ για μετάλιο αλλά απέτυχε παταγωδώς. Στο διαταύτα η Εθνική έχει πολλά προβλήματα που την κατατάσει χαμηλά στο ranking του φετινού ευρομπάσκετ άσχετα με την εκτίμηση των στοιχηματικών εταιριών και ιδιαίτερα μετά την απουσία του Κούνμπο. Ομάδα με κακό σουτ και κακό spacing, κακή λειτουργία στο ριμπάουντ και εμφανή έλλειψη ηγέτη που θα ανάλαβει να τρέξει plays σε ειδικές κατάστασεις. Προσωπικά θεωρώ πως το ταβάνι της ομάδας στον όμιλο είναι η τρίτη θέση.

Σχετικά με τα προκριματικά του mundo το ίδιο πρόβλημα θα αντιμετωπίσουν και άλλες μεγάλες ομάδες που έχουν παίχτες σε NBA και euroleague. Το πρόβλημα όμως είναι κατά βάση της Fiba με κίνδυνο να μείνουν εκτός ιστορικές και εμπορικές ομάδες και κατα δεύτερο λόγο των εκάστοτε ομοσπονδιών.

Παντως αν δω να προκρινονται στο Παγκσοσμιο τιποτε Σουηδιες, Φινλανδιες και Αγγλιες εγω θα το γυρισω στο πινγκ-πονγκ

τους προβληματισμούς τους έβαλα για τη γενικότερη πορεία της εθνικής μετά το ευρωμπάσκετ.

Τώρα για το ευρωμπάσκετ καθαυτό βήμα βήμα. πρώτος στόχος το 1 ή 2 στον όμιλο, γιατί κάθε άλλο οδηγεί ή στη Λιθουανία ή στην Ιταλία στους 16. Κι άντε η Ιταλία με τις απουσίες και τον φευγάτο Μεσίνα και με την εικόνα που δείχνει και που θα την δούμε και 3 μέρες ας πούμε οτι είναι στο 50-50. Με τους Λιέτουβους που χουν και τον ψηλό σε καλή κατάσταση φέτος δύσκολα τα πράματα. Ελπίδες υπάρχουν αλλά πέραν της τσαρουχοποιήσης της εικόνας που επιχειρείται παραδοσιακά τα τελευταία χρόνια για να καλύπτονται οι εξόφθαλμες αγωνιστικές αδυναμίες δεν είναι πολλές.

Ελπίζω χωρίς να μαι σίγουρος για να το πιστέψω πως η ομάδα θα φτάσει στους 8 και με όποιον παίξει εκεί πλήν Ισπανών και Σέρβων , πάλι στο 50-50 θα ναι.

Για να ρθει αυτό το 1-2 του ομίλου και με το πρόγραμμα των αγώνων δεδομένο η ομάδα πρέπει να κάνει δύο αποφασιστικές νίκες έστω και με μισό μηδέν που λένε στο ποδόσφαιρο. Με τη Σλοβενία των Ντράγκιτς, Ραντολφ και Ντόντσιτς , παίκτες που δεν έχουμε εμείς. Στα φιλικά κι αυτοί ψάχνονται ακόμα δεν έχουν βρει τη χημεία τους, αλλά αυτή η τριάδα είναι άκρως ανταγωνιστική. Δεύτερη νίκη που πρέπει να γίνει είναι με τους γηπεδούχους Φίνους. Δεν δείχνουν να είναι στη φόρμα της διετίας 13-14, αλλά έχουν Κοπόνεν που εμείς δεν έχουμε τέτοιο, κανά δύο Αμερικανούς κοντά στο καλάθι , κοντους σουτέρηδες με λίγο καλύτερη ικανότητα σε αυτό παό τους δικούς μας και έχουν και την έδρα και δεν εννοώ την ατμόσφαιρα και τον κόσμο, αλλά την έννοια της έδρας που ανεβάζει λίγο ή πολύ κάθε γηπεδούχο. Δεν είναι εύκολα τα παιχνίδια αυτά, ούτε και γολγοθάς, χρειάζεται προσήλωση, συγκέντρωση 100% , πολύ λίγα λάθη και καμμία υποτίμηση. Ο Μίσσας πρέπει να τους περάσει την ιδέα πως αυτά τα δύο περισσότερο μάλιστα από το παιχνίδι με τη Γαλλία είναι τα κλειδιά, τα "ντέρμπυ". Για τους γάλλους τα πράματα είναι ελαφρά χειρότερα από άλλες χρονιές, αλλά δεν παύουν να έχουν Ερτέλ, Ντε Κολό, Φουρνιέ αφηνιασμένο, Σεραφέν και Λοβέρν, τον μπάρμπα Ντιό , τον Τζάκσον και τον Ντιαό, τον Βέστερμαν. Δεν είναι πλήρεις αλλά μια χαρά σύνθεση φαίνεται. Η καλή εθνική των λίγων λαθών, της προσήλωσης σε άμυνα κι επίθεση τους έχει και τους γάλλους. αλλά το κατά πόσο θα εμφανιστεί αυτή η εθνική στο Ελσίνκι είναι μεγάλη κουβέντα.

Τα χετε γράψει όπως πρόσεξα για το αγωνιστικό κομμάτι, κάποιοι λίγοι επιμένουν στην εικόνα των συλλόγων στην Ευρωλίγκα, κάνουν λάθος καθώς άλλο πράγμα ο σύλλογος το χειμώνα σε φουλ φόρμα, άλλο πράγμα η εθνική το καλοκαίρι.

Δυστυχώς τόσο οι προσωπικές αδυναμίες των παικτών σε άμυνα (ριμπάουντ, αντιμετώπιση πικ'ν'ρολ, προσωπικό μαρκάρισμα στο πόστ, ελάχιστη ικανότητα να φοβίσει κάποιος από τους ψηλούς μας για τάπες), επίθεση με άσχημα ποσοστά στο μακρινό σουτ ακόμα και στο εντελώς ελεύθερο, συνδιασμός των δύο που δεν αφήνει το τρέξιμο (πως να τρέξεις χωρίς σίγουρο ριμπάουντ και καλή άμυνα κι οδηγεί στο σετ παιχνίδι που χωρίς καλούς σουτέρ και με λίγα σημεία αναφοράς στο πόστ (πριντεζης) διαβάζονται εύκολα, η μικρή αθλητική ικανότητα με ελάχιστες εξαιρέσεις, όσο και η φτωχή καθοδήγηση από ομοσπονδία και κάποιες φορές κι από τους προπονητές αλλά κι άλλο τόσο το περιέργο κλίμα εντός της ομάδας (όσα γράφουν οι τσαρτερίστας περι τρελού κεφιού και εξαιρετικής παρέας κλπ έχουν τόση σχέση με την πραγματικότητα όσο και τα δημοσιεύματα του Χίου στο μακελειό για το τέλος του κόσμου σήμερα ή στις 23 Σεπτέμβρη) δεν είναι καλά σημάδια.

Γι αυτό κι επιμένω στο βήμα βήμα. ταπεινά, χαμηλά το κεφάλι και μετά ας υπάρξει πανυγήρι, σε αυτό τα πάμε καλά ως λαός.

Πιο σημαντικό πέρα από αυτό το τουρνουά είναι η εξέλιξη κι η συνέχεια της εθνικής ομάδας που μόνο ευοίωνη δεν φαντάζει.

Μακάρι να μην ήταν ο ΟΠΑΠ σοβαρός στις προβλέψεις του να μας έδινε τίποτα πρωτοδεύτερους να μπορούσαμε να κερδίσουμε εύκολα τίποτα χρήματα. Αλλά κι αυτός 4ους μας δίνει.

Πέρα από τα στοιχήματα, να μην ξεχνάμε ότι δεν έχουμε απλά προπονητή. Η 12 άδα αποτελείται κατ'εμέ από 12 ισάξιους παίκτες, το οποίο είναι μεγάλο πλεονέκτημα.Ρυθμό θέλει η ομάδα.Πιστεύω ότι με Μπόγρη και Μήτ(ρ)ογλου θα δούμε πολλά καλά πράγματα.Υπολογίζω και τον Larry που είναι σκυλί στην άμυνα και σοβαρός στην επίθεση.Δυστυχώς κάποιος θα αδικηθεί,αλλά επαναλαμβάνω ο προπονητής είναι η μεγαλύτεερη αδικία της ομάδας!!!!!Σούλης μόνο!!!!

Κούνημα πετσέτας διαφορετικό από το σύνηθες εννοείς;

καλός είσαι και εσύ,αλλά γράφεις συχνά ρε

Ευχαριστώ. Να το μειώσω τότε...

ΥΓ: Δε μου άρεσε ιδιαίτερα η ομάδα με Αγγλία. Να τη δούμε πλήρη στο Ακρόπολις.

Ο (ελπίζω) υγιής τότε Γιάννης, θα πληρώσει και θα συμμετέχουμε!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

αν έχω καταλάβει σωστά το ευρωμπάσκετ δεν προκρίνει τίποτα για επόμενη διοργάνωση; Οι θέσεις για το παγκόσμιο του 2019 θα δοθούν μέσα από τα προκριματικά και για τους ολυμπιακούς κριτήριο είναι η θέση στο παγκόσμιο;

Σωστα,για τους ολυμπιακους η θεση στο παγκοσμιο και τα προολυμπιακα στα οποια συμμετεχουν με wild card και 2 ομαδες απο καθε ηπειρο

Για το ευρωμπασκετ φοβαμαι οτι θα δουμε αχρηστευση του καλαθη επειδη παμε στο μπασκετ τουρλουμπουκι το οποιο δεν μπορει να υποστηριξει
Φαινεται οτι επιθετικα θα παιζουμε με ποσταρισματα απο τους ψηλους και ατομικες ενεργειες του παππα,μπασκετ στο οποιο ο καλαθης δεν μπορει να αποδοσει

Με αντετοκουμπο μεσα η θυσια του ηταν μαλλον αναγκαια,τωρα ειναι ακρως απαραιτητος στην ομαδα

επειδή αναφέρθηκε πολύ πάντως, σε τέτοιες μεγάλες διοργανώσεις όπου δεν υπάρχουν ''μυστικά'' οι στοιχηματικές έχουν πάντα δίκιο, αφού μας δίνουν 4-5ο φαβορι μαζί με Λιθουανία σημαίνει ότι αυτό ισχύει, κι οι μπούκ ξέρουν ότι πήραμε προπονητή τελευταία στιγμή, ότι λείπει ο Γιάννης κτλπ.

Εκανε μια ταπα και πανηγυριζε ο Παπαγιαννης και μετα ο Σερμαντινι τον ξεφτυλισε ελεος. Τι τρυπα ειναι αυτος ρε αμυντικα;

μια χαρα ειναι η εθνικη μας και χωρις γιαννη...
πολυ γεματη σε ολες τις θεσεις

θανασης the elevator αντετοκουμπο

λετε να ακουσουμε και το νικ the quick ή μας το φυλαει για τα επισημα

Τον έπιασε σαιξπηρική διάθεση σήμερα τον Βαγγελα.Απ αγκάθι, λεει, βγαίνει ροδο..Να τον ενημερώσω ότι ο Σαίξπηρ λέει και το άλλο, ότι καμμιά φορά κρύβεται η οχιά κάτω από τα τριαντάφυλλα.Ας το έχει το όψιν του για μελλοντική χρήση όταν θα θέλει να πουλήσει πνεύμα,.Αλλά τουλάχιστον ας φροντίσει να συγκαλύψει κάπως τη λογοκλοπή.